ULTRA Regelkreis

[somt1033]

Hallo,
Weiß jemand wie der aussieht?
Ist das jetzt ein ganz normaler PID Regler?
Gruß,
Marvin

[Deluxe1]

AW: ULTRA Regelkreis

So ganz genau weiss ich nicht wovon du redest aber ich schätze mal von irgendeinem Stabi mit Beschleunigungssensoren.
Dort wird meist nur ein PI-Regler eingesetzt, der Differenzialanteil fällt weg, weil man die Beschleunigung schon durch die Sensoren vorgegeben hat. Hinzufügen des D-Anteils bringt keinerlei Verbesserung des Regelverhaltens.

Gruß,
Philipp

[mguw]

AW: ULTRA Regelkreis

Ich glaube, Marvin spricht von dem neuen ULTRA software des Vstabi.

Die original software versuchte ja komplizierter weise eine paddelstange zu simulieren (mit bell, hiller anteile + paddel gewichte + trotsdem P usw...) da wo ein normaler PID oder PI regelkreis viel einfacher und effizienter ist. Die einstellung dürfte dann auch einfacher sein.

Ob das ULTRA nun so ist weiss ich aber auch nicht

gruss

[Eddi E. aus G.]

AW: ULTRA Regelkreis

Si tacuisses ...

Grüßle

Eddi

[somt1033]

AW: ULTRA Regelkreis

Si tacuisses ...

Grüßle

Eddi

Heißt das ja?

[Uwe Caspart]

AW: ULTRA Regelkreis

"Wenn du geschwiegen hättest" (...dann würdest du jetzt nicht blöd dastehen)

Ob das nu ja oder nein bedeutet

[Eddi E. aus G.]

AW: ULTRA Regelkreis

Oder wer gemeint war

Im Prinzip war's schon immer ein PI-Regler ... P + I (Hiller) + Drehrate (abgebildet durch Anlenkstärke und Bell, wodurch auch eine direkte Komponente am Regelkreis vorbei ins Spiel kommt) ... und ein paar andere Modifikationen am Regelkreis.

Alles andere als normal

Grüßle

Eddi

[somt1033]

AW: ULTRA Regelkreis

Hi,
Marcel hat recht, dadurch, daß Uli versucht hat nen realen Paddelkopf zu simulieren,
ist eine unnötig komplexe Regelung enstanden. Im Bild 1 hab ich mal den Regelkreis von der Vstabi Roll ßbertragungsfunktion Funktion gemacht.

Ein herkömmlicher PID Regler reicht vollkommen aus.
Hier hat man zwei Pole und eine Nullstelle zur Verfügung, um die Dynamik des Systems beliebig zu verändern. Siehe Bild Zwei.

Vielleicht mach ich mir mal morgen die Mühe und erstelle zwei Simulink Modelle um die Dynamik zu simulieren. Oder per Hand berechnen...

Grüße,
Marvin

[Eddi E. aus G.]

AW: ULTRA Regelkreis

Na dann ist ja alles klar

Ich zitiere mich jetzt mal besser nicht selbst

Grüßle

Eddi

PS: innen sind alle rosa.

[somt1033]

AW: ULTRA Regelkreis

PS: innen sind alle rosa.

??

Ok, vielleicht war das zu dick aufgetragen...
Was ich meinte ist, das man, wie man anhand der bilder ja auch offensichtlich sehen kann, beim alten Vstabi sehr viel Parameter hat.
Normalerweise reichen drei... die des PID Reglers.

[Deluxe1]

AW: ULTRA Regelkreis

Oder wer gemeint war

Ja, bitte?

[Eddi E. aus G.]

AW: ULTRA Regelkreis

Weißt Du, die Frage ist, ob "unnötig" nötig war ... oder ob es, anders gesagt, nicht doch sinnvoll sein kann, manche Bereiche des Regelkreises differenzierter einstellen zu können.

Natürlich mag ein PI(D) mit drei Parametern reichen, aber man muss sich ja nicht einschränken. Was nicht heißt, dass man Parameter einstellbar machen muss, die keiner braucht oder die nix bringen.

Mittlerweile kommt VStabi nach dem Grundsetup ja mit zwei Parametern (Schiebeskalen) aus, alles, was dahinter ist, bleibt für Piloten von besonderen Mechaniken oder Scalern oder für experimentierfreudige offen. Und diese beiden Skalen reichen i. d. R. auch, wenn das mechanische Setup stimmt und der Heli über 120°-CCPM oder eine mechanische Mischung mit relativ vernünftigen Hebelverhältnissen verfügt.

Bei einem GY611 reichen auch 2 Parameter nach dem Grundsetup, trotzdem sind noch viele mehr offen (wie viele? keine Ahnung mehr ... ist schon so lang her ...). Und .. ich hatte da bei vielen nicht das Gefühl, dass mich die weiterbringen ...

Grüßle

Eddi

[Uwe Caspart]

AW: ULTRA Regelkreis

***Stichelmodus an***

Warum heisst das dann Ultra-Software?
Müsste ja eigentlich "Jedermann-Soft" heissen, da es nun ohne Diplom in Taumelscheibendynamik einstellbar ist.

***Stichelmodus aus***

Ne, passt schon. Keep it simple ist m.M. der richtige Weg.

[Eddi E. aus G.]

AW: ULTRA Regelkreis

Ultra ist einfach nur ein weiterer Modus mit viel P (neben Klassik (ohne Aufbäumkorrektur softwareseitig) und Erweitert (mit, Ultra dann übrigens auch mit). Hat mit dem drumrum nur entfernt was zu tun ... eine Ultra-Software gibt's m. W. nicht. Ich habe übrigens Mikado gefragt, was nach Ultra kommt ... langsam gehen doch die Superlative aus? Wir werden sehen

Grüßle

Eddi

[McClean]

AW: ULTRA Regelkreis

Ach was.

Ultra +..
Extreme..
Sixtreme..
..


Gruss Steffen