Pitchgesteuerter Quadrocopter

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  • Hanss Axel
    Senior Member
    • 25.02.2012
    • 2539
    • Axel
    • Yokohama / Japan

    #46
    AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

    Zitat von ubit Beitrag anzeigen
    Nicht 4 Rotoren, sondern nur 3.
    Sollte machbar sein, wenn ich mir dieses Vid so ansehe.

    http://vimeo.com/6766174#
    NE Solo Maxx BL Nightflight; T-Rex 150;
    Forza 450EX; Forza 700;
    T14SG

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    • ubit
      Senior Member
      • 21.09.2009
      • 1136
      • Udo
      • 47443 Moers

      #47
      AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

      Scheint bei Tricoptern aber üblich zu sein einen Motor schräg zu stellen bzw. sogar schwenkbar zu machen.
      Dürfte für den 3d-copter sogar sehr sinnvoll sein um vernünftige Gierraten für einen fetzigen Flugstil zu erreichen.
      Also:
      3 mal Heliheck samt Heckrohren
      Normales Stabi
      Ein Servo und ein Heckrohr damit drehbar lagern (sollte sowohl mit Riemen als auch mit Welle machbar sein)
      Fertig ist der 3d-Tricopter...

      Einzige bautechnische Herausforderung ist dann die drehbare Lagerung des einen Auslegers. Da dürften im Prinzip 2 Kugellager mit Innendurchmesser gleich Durchmesser der Ausleger reichen. Passende Lagerböcke schnitzen. Hebel fürs Service dran. Fertig.
      Gier steuern resultiert dabei in weniger Auftrieb an diesem Ausleger. Das dürfte für das FBL-System aber von einer Lage ßnderung durch Wind nicht zu unterscheiden sein. Falls man eine offene Software verwendet könnte man das auch vorab durch mehr Pitch beim schwenken ausgleichen.

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      Souffleuse - M-Link Sprachausgabe für Android: http://www.ubit-rc.de

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      • Julian E.
        Senior Member
        • 16.06.2011
        • 1761
        • Julian

        #48
        AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

        Hi,

        Zitat von ubit Beitrag anzeigen
        1. Nicht 4 Rotoren, sondern nur 3. Das müsste von der Roll - und Nickansteuerung doch dann ziemlich genau einer 120° Taumelscheibe entsprechen, also kann man ein normales FBL -System verwenden.
        Das hat der Autor des Blogs Der Technik-Blog ?ber RC Heli- und Multicopter | microcopters.de schon mal versucht, (wenn auch mit einem herkömmlichen Trictoper ohne Pitch) mit einem µRondo.
        Das flog grundsätzlich, war aber letztendlich nicht so richtig zufriedenstellend.

        Zitat von ubit Beitrag anzeigen
        2. Dummerweise wird ein solches System gieren, weil 2 Motoren in die selbe Richtung laufen, der dritte aber nicht. Eventuell kann man das ausgleichen, wenn man den "anders laufenden" Rotor schneller drehen lässt und/oder größer macht?
        Oder ihn alternativ etwas schräg stellt, damit er das Drehmoment ausgleichen kann.
        ßblicherweise wird bei Tricoptern ein Motor bzw. Propeller gekippt.

        Auf RC Explorer | Exploring the RC world, one crash at a time gibt's auch Diverses zu Tricoptern.

        Gruß,
        Julian

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        • samu
          Senior Member
          • 14.02.2013
          • 1199
          • Samuel
          • Rund um Schwanau, Offenburg und in Saint-Imier (Schweiz)

          #49
          AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

          Zitat von ubit Beitrag anzeigen
          Scheint bei Tricoptern aber üblich zu sein einen Motor schräg zu stellen bzw. sogar schwenkbar zu machen.
          Dürfte für den 3d-copter sogar sehr sinnvoll sein um vernünftige Gierraten für einen fetzigen Flugstil zu erreichen.
          Also:
          3 mal Heliheck samt Heckrohren
          Normales Stabi
          Ein Servo und ein Heckrohr damit drehbar lagern (sollte sowohl mit Riemen als auch mit Welle machbar sein)
          Fertig ist der 3d-Tricopter...

          Einzige bautechnische Herausforderung ist dann die drehbare Lagerung des einen Auslegers. Da dürften im Prinzip 2 Kugellager mit Innendurchmesser gleich Durchmesser der Ausleger reichen. Passende Lagerböcke schnitzen. Hebel fürs Service dran. Fertig.
          Gier steuern resultiert dabei in weniger Auftrieb an diesem Ausleger. Das dürfte für das FBL-System aber von einer Lage ßnderung durch Wind nicht zu unterscheiden sein. Falls man eine offene Software verwendet könnte man das auch vorab durch mehr Pitch beim schwenken ausgleichen.

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          Die Idee klingt echt gut.
          Und der drehbare Arm wird dann vom gier servo angesteuert....

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          • garth
            Senior Member
            • 17.11.2009
            • 2631
            • Helmut
            • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

            #50
            AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
            Was ist eigentlich der Vorteil der pitchgesteuerten Quadros gegenüber den "normalen" Monos?
            Agiler hatt schon jemand beschrieben.

            Aber auch wesentlich effizienter bezüglich der Motorleistung, da keine Regelreserve nötig ist. Da kannst den Motor zu 100% auslasten, weil die gesamte Lageregelung dann über Pitch erfolgt.

            In Verbindung mit Halbsymetrischen Blättern was für Lasten-Schlepper.

            Außerdem ist das Leistungs/Schubverhältniss bei geringen Geschwindigkeiten / Schwebeflug bei Rotorblättern viel besser als das von den meist viel kleineren Propellern.

            Zudem könnte man dann auf einen zentralen Verbrenner setzen, der große Leistungen sehr viel billiger bringt, als ein riesiger BLS.
            Zuletzt geändert von garth; 27.08.2013, 08:28.
            Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

            Kommentar

            • Julian E.
              Senior Member
              • 16.06.2011
              • 1761
              • Julian

              #51
              AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

              Zitat von garth Beitrag anzeigen
              Aber auch wesentlich effizienter bezüglich der Motorleistung, da keine Regelreserve nötig ist. Da kannst den Motor zu 100% auslasten, weil die gesamte Lageregelung dann über Pitch erfolgt.
              Ich glaube, Taumel meinte die Vorteile gegenüber normalen Helis.

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              • Andreas Stolzenburg
                Member
                • 11.01.2012
                • 484
                • Andreas
                • Albstadt, BW

                #52
                AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                Auf dem Kopf fliegen und mehr Spaß haben geht auch ohne Pitch, ganz einfach mit Schubumkehr:

                Sorry, we couldn’t find that page


                Ist halt etwas träger als die Pitchvariante

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                • ubit
                  Senior Member
                  • 21.09.2009
                  • 1136
                  • Udo
                  • 47443 Moers

                  #53
                  AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                  Der Hauptvorteil dürfte ähnlich sein wie der Unterschied zwischen FP und CP Helis. Agil auch in Situationen in denen weniger Auftrieb benötigt wird.

                  Außerdem natürlich Rückenflug, "0-Auftrieb" - volle 3D-Fähigkeit halt mit extrem schneller Reaktion.

                  Autorotation könnte man dann auch andenken ;-)

                  Ciao, Udo
                  Souffleuse - M-Link Sprachausgabe für Android: http://www.ubit-rc.de

                  Kommentar

                  • Aufsteiger
                    Member
                    • 30.04.2013
                    • 143
                    • Raphael
                    • Ernsthofen

                    #54
                    AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                    Zitat von Skorr Beitrag anzeigen
                    Auf dem Kopf fliegen und mehr Spaß haben geht auch ohne Pitch, ganz einfach mit Schubumkehr.
                    Mal ganz naiv gefragt, ist da der Stromverbrauch nicht ziemlich hoch wenndie Propeller immer auf 0 abgebremst und in die entgegengesetzte Richtung beschleunigt werden müssen? Besonders bei TicToc's!
                    mfg Raphael

                    Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, höchstens ein Heli.

                    Kommentar

                    • ubit
                      Senior Member
                      • 21.09.2009
                      • 1136
                      • Udo
                      • 47443 Moers

                      #55
                      AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                      Naja.. Tic-Tocs nur mit Drehrichtungsumkehr dürften ZIEMLICH schwierig zu sein. Dauert halt, bis der Prop steht und in die andere Richtung beschleunigt ist...

                      Ciao, Udo
                      Souffleuse - M-Link Sprachausgabe für Android: http://www.ubit-rc.de

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                      • Wildfliege(r)
                        Wildfliege(r)

                        #56
                        AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                        Zitat von ubit Beitrag anzeigen
                        Naja.. Tic-Tocs nur mit Drehrichtungsumkehr dürften ZIEMLICH schwierig zu sein. Dauert halt, bis der Prop steht und in die andere Richtung beschleunigt ist...

                        Ciao, Udo
                        Gar nicht so lange mit BLHeli...
                        Video

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                        • hermslein
                          custom-helicopter.de
                          Haubenlackierungen
                          • 22.01.2006
                          • 1624
                          • Hermann

                          #57
                          AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                          Zitat von Wildfliege(r) Beitrag anzeigen
                          Gar nicht so lange mit BLHeli...
                          Video
                          da wird aber in meinen augen nur unnötig energie verbraten...
                          und das schwammige verhalten im sinkflug bleibt auch.
                          www.Custom-Helicopter.de

                          Kommentar

                          • Stephan Lukas
                            lipoblitzer.de
                            Hersteller Tuningteile
                            • 02.01.2008
                            • 4134
                            • Stephan
                            • etwas östlich von Berlin...

                            #58
                            AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                            ... und vor allem, welche Props willst du dann nehmen* Ein Propeller hat immer nur eine effektive Förderrichtung ,

                            Grüße Stephan
                            Lipoblitzer und vieles mehr

                            Kommentar

                            • ubit
                              Senior Member
                              • 21.09.2009
                              • 1136
                              • Udo
                              • 47443 Moers

                              #59
                              AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                              Zitat von Wildfliege(r) Beitrag anzeigen
                              Gar nicht so lange mit BLHeli...
                              Video
                              Im Flug unter Last wird das sicher noch etwas langsamer

                              send by tapatalk
                              Souffleuse - M-Link Sprachausgabe für Android: http://www.ubit-rc.de

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                              • hermslein
                                custom-helicopter.de
                                Haubenlackierungen
                                • 22.01.2006
                                • 1624
                                • Hermann

                                #60
                                AW: Pitchgesteuerter Quadrocopter

                                ich bin gerade am überlegen wie ich die mechanik realisiere.
                                optisch gefällt mir der stingray mit einem auto canopy sehr gut
                                quasi ein quattro der lüfte...
                                vom bauen her wär natürlich die lösung wie beim stefan mit einem
                                herkömmlichen frame und dem "mittelmotor" am einfachsten und
                                vielleicht sogar am leichtesten. die riemenführung herkömmlich im
                                inneren der rohre ist natürlich auch praktischer im hohen gras...
                                vernünfiger = stern frame
                                cooler (für mich) = H frame quattro style ...und jede menge canopy´s

                                herm
                                www.Custom-Helicopter.de

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