Der " Nachtflugheli "

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  • BOcnc
    Senior Member
    • 14.06.2010
    • 1139
    • Werner

    #16
    AW: Der " Nachtflugheli "

    Ich habe über einer LED einen Kabelbinder. Das sieht man auch nicht beim fliegen.

    Man muss aber beachten das sich das Licht beim drehen verteilt.
    Innen (weniger Weg) sind die Bilder heller als aussen. (mehr Weg)

    Hans-Jürgen hat übrigends Schuld das ich damit angefangen habe.

    Gruß
    Werner
    Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

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    • Blattschmied
      helischmiede.de
      Onlineshop
      • 17.08.2011
      • 655
      • Roland

      #17
      Kleiner Nachtrag

      Die laminierten Gewebestücken liegen Auf den LED's drauf,man sieht sie nur nicht auf den Fotos.Da brauch ich eine andere Kamera zu.

      Gruß Fred

      Hallo Werner

      Du überrascht mich immer wieder ...............
      Zuletzt geändert von JMalberg; 19.09.2013, 13:35.

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      • BOcnc
        Senior Member
        • 14.06.2010
        • 1139
        • Werner

        #18
        AW: Der " Nachtflugheli "

        Zitat von Blattschmied
        Hallo Werner

        Du überrascht mich immer wieder ...............
        Womit?
        Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

        Kommentar

        • BOcnc
          Senior Member
          • 14.06.2010
          • 1139
          • Werner

          #19
          AW: Der " Nachtflugheli "

          Hallo,

          ich verstehe schon wieder diese LED Steuerung nicht.

          Für jede LED habe ich 3 Bit pro Farbe.
          Deshalb hatte ich die PWM so eingestellt

          000 0/8
          001 1/8
          010 2/8
          011 3/8
          100 5/8
          101 6/8
          110 7/8
          111 8/8

          Wenn die LED nur 1/8 der Zeit an ist ist die schon sehr hell.

          deshalb habe ich den Zähler für die PWM von 0 bis 15 laufen lassen.

          Jetzt

          000 aus
          001 1/16
          010 2/16
          011 4/16
          100 6/16
          101 8/16
          110 13/16
          111 an

          das ich bei 110 die LED so lange an lassen muss (13/16)verstehe ich nicht.

          vorher hatte ich

          101 9/16
          110 12/16

          und da sieht 9/16 heller aus wie 12/16 an. Allerdings kann ich das nicht mit Drehung testen.

          ok wird nicht jeder verstehen.
          Vieleicht hat aber einer eine Idee wie man das besser machen könnte.

          Gruß
          Werner
          Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

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          • 4li3n
            Senior Member
            • 04.08.2009
            • 1082
            • Ingbert
            • meist aufm Platz

            #20
            AW: Der " Nachtflugheli "

            Zitat von BOcnc Beitrag anzeigen
            ok wird nicht jeder verstehen.
            Vieleicht hat aber einer eine Idee wie man das besser machen könnte.

            Gruß
            Werner
            Stimmt,ich versteh es nur teilweise. Kannst du dir die Einschaltzeit bei 110 einstellen, wie du willst? Weil du ja schon 3 Parameter probiert hast...



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            Kluge Menschen reagieren auf Kritik gelassen, dumme Menschen trotzig.

            Kommentar

            • BOcnc
              Senior Member
              • 14.06.2010
              • 1139
              • Werner

              #21
              AW: Der " Nachtflugheli "

              Bedingt.

              Das ist in den cPLDs. Wenn das Blatt fertig ist komme ich da nicht mehr ran.
              Deshalb muss ich das vorher festlegen.

              Im PLD sind alle Gatter verbraucht. Deshalb sind die Möglichkeiten begrenzt.
              Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

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              • 4li3n
                Senior Member
                • 04.08.2009
                • 1082
                • Ingbert
                • meist aufm Platz

                #22
                OK, musste PLDs erstmal in Wikipedia nachlesen. Also es geht um die Helligkeit von innen nach außen, richtig? Was ist denn wenn man sich die LED-Leisten provisorisch auf eine Art Träger baut, welchen man wiederum am Rotorkopf mit niedriger Drehzahl laufen lassen kann um so das Ergebnis der Programmierung zu prüfen? Kann man eigentlich jede LED unterschiedlich hell Leuchten lassen um so einen gleichmäßigen Helligkeitsverlauf zu erhalten?


                Touchgetippe!
                Zuletzt geändert von 4li3n; 20.09.2013, 19:32.
                Kluge Menschen reagieren auf Kritik gelassen, dumme Menschen trotzig.

                Kommentar

                • BOcnc
                  Senior Member
                  • 14.06.2010
                  • 1139
                  • Werner

                  #23
                  AW: Der " Nachtflugheli "

                  Es geht um die 512 Farben. Dafür muss man die Helligkeit steuern können.

                  Wenn man mal die Fliehkräfte berechnet verwirft man ganz schnell so einen Aufbau wieder.

                  Da muss man alles wuchten.
                  Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

                  Kommentar

                  • Lufthansi
                    Junior Member
                    • 16.09.2013
                    • 3
                    • Hans-Jürgen

                    #24
                    AW: Der " Nachtflugheli "

                    Hallo Fred, hallo Werner,

                    erst einmal herzlichen Dank für die Begrüßung.

                    Zum verwendeten Glasgewebe:
                    Ich denke, Du kannst Dich guten Gewissens auf Deine Erfahrungswerte verlassen.
                    Optisch spielt das Gewebe kaum eine Rolle. Es wirkt minimal als Diffusor, was aber aufgrund des Abstands, liegt ja nahezu direkt auf der LED auf, auch fast unmerklich ist. Die Haupttrübung kommt von Harz und Lufteinschlüssen, also durch Medienübergang und Alterung.
                    Wenn das Gewebe ausreichend getränkt ist, nimmt man es eigentlich nicht war, denke z.B. an die Glaslage in der Deckschicht bei Sicht-CfK-Teilen, gibt einen schönen Tiefeneffekt, aber die Glasfasern sieht man nicht.

                    Sollten's eigentlich reine GfK-Blätter werden?

                    Was den Versuch auf dem Bild angeht, müsste man langsam mit der Belichtungszeit runtergehen, bei sonst konstanten Parametern, bis der Helligkeitsunterschied sichtbar wird.
                    Augen wie Kamera befinden sich, wenn das Blatt sich nicht bewegt oder die LEDs zu hell sind, gewissermaßen "in Sättigung", darüber merkt man denn Unterschied dann nicht. Wenn eine Waage nur bis 100kg geht, ist es egal, ob dann 150kg oder nur 120kg draufliegen.

                    Weiter zu Werner. Ja, ich gehöre auch zu der Gruppe von Menschen, die viele der Probleme leider höchsten im Ansatz verstehen.
                    Ich denke auch in der PWM bildet sich das Helligkeitsverhalten der LED zum Stromfluß ab. Von 2mA auf 4mA sieht man einen deutlichen Unterschied von 10mA auf 12mA ist die relative ßnderung entsprechend gering.
                    Obendrein ist das menschliche Auge wohl auch nicht immer ganz objektiv, da es auch auf verschiedene Frequenzen unterschiedlich reagiert.

                    Wenn wir die Elektronik nicht bewegen, um die Helligkeit zu vergleichen, wie wäre es dann mit einer rotierenden Blende über den LEDs?

                    Gruß
                    Hans-Jürgen
                    Zuletzt geändert von Lufthansi; 21.09.2013, 10:04.

                    Kommentar

                    • BOcnc
                      Senior Member
                      • 14.06.2010
                      • 1139
                      • Werner

                      #25
                      AW: Der " Nachtflugheli "

                      Um mein Problem noch einmal deutlicher zu machen.

                      Ich möchte 8 Helligkeiten haben mit dunkel.

                      Wenn z.B. alle 16ms wiederholt wird ist bei 16ms an die LED immer an.
                      Bei 1ms sollte sie dann nur 1/16 der Helligkeit haben.

                      Bei den kleiner Werten geht das Problemlos.
                      Aber mir erscheint 9/16 an heller als bei 12/16 an und das kann doch nicht sein.

                      Wobei ich die 12/16 an neben der immer an habe.
                      Optische täuschung?

                      Ich habe jetzt 12/16 in 13/16 geändert. Da fehlts aber an Möglichkeiten und das geht nur wenn ich von den 9/16 8/16 mache

                      Leider ist das sehr aufwendig die PLDs umzuprogrammieren.

                      Sieht jetzt eigentlich gut aus aber ich befürchte das die Farbmischung jetzt nicht mehr richtig funktioniert.

                      Auf was habe ich mich da nur eingelassen.
                      Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

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                      • Blattschmied
                        helischmiede.de
                        Onlineshop
                        • 17.08.2011
                        • 655
                        • Roland

                        #26
                        AW: Der " Nachtflugheli "

                        Hallo Zusammen

                        Nachdem nun alles am richtigen Platz sitzt,habe ich heut angefangen die Schächte zu schneiden für die LED Steifen. War ein wenig kniffelig die Angelegenheit,da ich erst ein Werkzeug für fertigen musste. Das hat super geklappt. Das schwarze ist ein CFK Streifen als Anschlag für die Tiefe und damit alles gerade geschnitten wird.

                        Gruß Fred
                        Angehängte Dateien

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                        • 4li3n
                          Senior Member
                          • 04.08.2009
                          • 1082
                          • Ingbert
                          • meist aufm Platz

                          #27
                          AW: Der " Nachtflugheli "

                          Zitat von Lufthansi Beitrag anzeigen
                          Wenn wir die Elektronik nicht bewegen, um die Helligkeit zu vergleichen, wie wäre es dann mit einer rotierenden Blende über den LEDs?
                          Als ich das gerade lass, dachte ich, das kann ja gar nicht gehen, weil man damit nicht die unterschiedlichen "Strecken" und damit den "Lichtverlauf" der einzelnen LED´s simulieren kann. Aber als ich weiter darüber nachdachte, hatte ich ein Idee. Was ist, wenn man eine Blende macht, die Quasi ein Spitz zulaufendes Dreieck bildet?

                          Blende.jpg

                          So ungefähr vielleicht?

                          Gruss
                          Ingbert
                          Zuletzt geändert von 4li3n; 25.09.2013, 10:16.
                          Kluge Menschen reagieren auf Kritik gelassen, dumme Menschen trotzig.

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                          • Lufthansi
                            Junior Member
                            • 16.09.2013
                            • 3
                            • Hans-Jürgen

                            #28
                            AW: Der " Nachtflugheli "

                            Hallo Ingbert,

                            Schön, dass hier auch andere mitgrübeln, allerdings hast Du schon weiter gedacht als ich.
                            Wenn man die Intensität von innen nach außen angleichen wollte, hättest Du recht.

                            Das versucht Werner derzeit aber nicht. Aktuell ging es darum eine subjektiv, vielleicht auch objektiv, gleichmäßige Abstufung der Helligkeit hinzubekommen.

                            Ab einer gewissen Helligkeit, nimmt das Auge die Unterschiede nicht mehr wahr, auch wenn mehrere verschieden helle LEDs nebeneinander sind.
                            Es geht also um der Vergleich der LEDs, nicht um die "Streckung" auf den Umfang.
                            Dazu könnte man auch mit einer guten Kamera, bei der man alles Manuell einstellen kann, die Belichtungs runterdrehen, bis man die Helligkeitsunterschiede wieder sieht.

                            Mittlerweile konnte Werner das Paradoxon auch ergründen, was man sah, sprich, wo sich die Praxis nicht an die Theorie hielt.

                            Gruß
                            Hans-Jürgen

                            Kommentar

                            • BOcnc
                              Senior Member
                              • 14.06.2010
                              • 1139
                              • Werner

                              #29
                              AW: Der " Nachtflugheli "

                              Ich glaube es ist so weit.

                              Nächste Woche muss ich mich im Altenheim anmelden.

                              Seit ich den Fehler gefunden habe lassen sich die ICs nicht mehr programmieren.
                              Und das bei zwei Streifen.
                              Habe das schon die ganze Woche erfolglos versucht. Natürlich habe ich auch versucht einen älteren Zustand wieder herzustellen.

                              Keine Ahnung was da jetzt passiert ist.

                              Gruß
                              Werner
                              Ich habe nicht genug Geld um billig einzukaufen.

                              Kommentar

                              • DernetteMann1982
                                Henseleit
                                Teampilot
                                • 07.11.2007
                                • 4217
                                • Holger
                                • MFSV Haiger-Allendorf

                                #30
                                AW: Der " Nachtflugheli "

                                Zitat von 4li3n Beitrag anzeigen
                                Als ich das gerade lass, dachte ich, das kann ja gar nicht gehen, weil man damit nicht die unterschiedlichen "Strecken" und damit den "Lichtverlauf" der einzelnen LED´s simulieren kann. Aber als ich weiter darüber nachdachte, hatte ich ein Idee. Was ist, wenn man eine Blende macht, die Quasi ein Spitz zulaufendes Dreieck bildet?
                                Ich denke das geht nicht, weil die Elektronik in den Blättern mit der Drehzahl gesteuert wird. Das heißt, wenn der Rotor sich nicht dreht, bekommt man kein Bild.

                                Gruß Holger
                                T-Rex 250, 450, 600, Bell 212 Twin Jet, Three Dee V4, MP V91, TDR, TDR 2, TDF, TDS, TDSF

                                Kommentar

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