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  • Stephan Lang
    Senior Member
    • 23.03.2011
    • 3007
    • Stephan
    • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

    #16
    AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

    2 Reihen oder?? 1ne oben 1ne unten... ?! jeweils 60cm?

    Hab wegen der Funktion auch gerade mit einem Freund diskutiert.... rein theoretisch sorgen diese Zacken für (ich nenns mal) Mikroturbulenzen... und ganz simpel ausgedrück, turbulente Luft haftet besser auf der "Oberfläche" ....

    Bei Helis ist das aber alles relativ, da die notwendigen Daten recht schwer herauszurechnen sind.... wegen diverser Faktoren die eben beim Heli zusammen kommen... Drehzahl, Profil, Anstellwinkel, etc.... Insofern ist vermutlich eine rein praktische Annäherung gar nicht soo schlecht... eben auf minimale Lautstärke etc....

    Theoretisch könnte man natürlich auch annehmen dass das vorlaufende Blatt schon genug Turbulenzen erzeugt... ich glaube aber das man da unterscheiden muss das das eben eher Verwirbelungen sind und nicht diese Mikroturbulenzen die notwendig sind um einen positiven Effekt zu erzeugen...

    Ich find das Thema echt spannend... bin auf Erfahrungsberichte gespannt..
    Zuletzt geändert von Stephan Lang; 05.05.2014, 21:14.
    Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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    • heizungsroli
      Member
      • 08.09.2010
      • 378
      • Roland
      • Lk Deggendorf und Lk Passau

      #17
      AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

      Servus @ all.

      Ich habe die "Aufkleber" seit einer Woche an meinem Voodoo 700 u. 400 drauf und zwar auf beiden Seiten so wie sich das gehört beim 3d Blatt.
      Kann eigentlich nur positive Rückmeldung geben. Das Zwitschern ist komplett weg alles supi.
      Bis ganz nach innen muss beim 700 er nicht geklebt werden da reicht 1 Satz vollkommen für eine Seite.

      Kommentar

      • Stephan Lang
        Senior Member
        • 23.03.2011
        • 3007
        • Stephan
        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

        #18
        AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

        Ich glaub ich werd die Teile an den cyclones testen.... die Blätter haben bei wenig Drehzahl ein wirklich grausames Geräusch.... wenns bei denen was Hilft dann bin ich überzeugt
        Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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        • uknoke
          turbinen-sound.com
          Bauservice
          • 30.08.2006
          • 849
          • uwe

          #19
          AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

          Hier mal ein Video vom Sonntag. Die Cobra hat Rotorblätter mit den Turbulatoren.
          Uwe Knoke | Cobra AH 1 | Freundschaftsfliegen Delbrück 2014 - YouTube

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          • Diabolocruiser
            Diabolocruiser

            #20
            AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

            Preislich uiiiii, bei günstigen blättern für'n 700er Heil liegen sie dann gleich auf mit teuren blättern die ab Werk schon leise/leiser bzw zwitscherfrei sind :-)

            Ich kannten den Begriff bis dato nur von unseren llk ( ladeluftkühlern) für PKW mit turbo- Motoren aber optisch gleiches zackenmuster im inneren

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            • Jürgen F.
              Senior Member
              • 26.11.2008
              • 2625
              • Jürgen
              • 59174 Kamen

              #21
              AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

              Früher habe ich bei den Flächenfliegern mal gehört, dass manche Profile eine rauhe Oberfläche mögen und damit besser fliegen. Somit war eine Tragfläche mit Papierbespannung und "Backpinselfinish" einer folierten Fläche bzw Gf K-Tragfläche offensichtlich bezüglich Abreissverhalten überlegen. Die Nützlichkeit der Turbulatoren lässt vermuten, dass dies bei Rotorblättern auch helfen könnte.
              Ich will ja niemanden verleiten, seine Blätter mit dem Backpinsel zu bearbeiten, aber vielleicht fällt jemandem eine brauchbare Alternative zu den recht teuren Turbulatoren ein....
              Ich würde vermuten, dass schon eine dünne Schicht Mattlack verbessernde Eigenschaften hat.
              Da meine Bell 212 im Original graue Blattvorderkanten hat, werde ich das mal in Matt probieren.
              gruss jürgen
              Bauberichte auf http://www.Helipoint.de Update 21.03.2017

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              • heizungsroli
                Member
                • 08.09.2010
                • 378
                • Roland
                • Lk Deggendorf und Lk Passau

                #22
                AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                Zitat von Diabolocruiser Beitrag anzeigen
                Preislich uiiiii, bei günstigen blättern für'n 700er Heil liegen sie dann gleich auf mit teuren blättern die ab Werk schon leise/leiser bzw zwitscherfrei sind :-)

                Ich kannten den Begriff bis dato nur von unseren llk ( ladeluftkühlern) für PKW mit turbo- Motoren aber optisch gleiches zackenmuster im inneren
                Hallo.
                Meine Dominik Hägele waren auch nicht grad billig am 700 er; zwitschern aber beim Fliegen auch...
                Kann man also nicht pauschal behaupten das nur billige Blätter zwitschern bzw. Die HT Blätter vom Voodoo 400 sind ja auch keine Billigblätter...
                LG Roli

                Kommentar

                • Diabolocruiser
                  Diabolocruiser

                  #23
                  AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                  Also meine dh711* am diabolo sind schön leise! meine ms Composite am tdr nur meine spinblades 710 am kds700 nervten tierisch

                  Kommentar

                  • uknoke
                    turbinen-sound.com
                    Bauservice
                    • 30.08.2006
                    • 849
                    • uwe

                    #24
                    AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                    Das zwitschern der Blätter hat nichts mit der Qualität der Blätter oder dem Preis zu tun.
                    Ich hatte es ja schon geschrieben, das erklärt vielleicht ein wenig die Funktion. Bei Windkraftanlagen wird so etwas in abgewandelter Form auch eingesetzt.

                    Zitat aus der Schutzrecht:

                    Im Einsatzgebiet von Luft umströmten und rotierende Profile oder auch Rotorblatt genannt, kommt es zu einer Geräuschentwicklung in deren Betriebszustand. Es hat sich herausgestellt, dass durch eine an der Vorderkante eines Tragflächenprofils befindliche Anreihung von feilförmigen, scharfkantigen ausgeprägten und erhabenen Turbulators, es zu erheblichen Geräuschreduzierung im rotierenden Betrieb kommt. Durch eine neue Gestaltung der Vorderkante eines Tragflächenprofils wird so der Luftstrom an der Vorderfläche komprimiert und abgelenkt. Eine mechanische Gestaltung der Turbulatoren und deren Positionierung dient der Beeinflussung des Luftstroms über das Flächenprofil und erhöht den Wirkungsgrad des gesamten rotierenden Systems bei gleichem Energieeinsatz. Mit diesen möglichen Maßnahmen können sowohl technische als auch Emissionen und Umweltvorgaben durch die technische ßnderung des Tragflächenprofils verbessert oder verringert werden. usw.usw.
                    Zuletzt geändert von uknoke; 06.05.2014, 08:04.

                    Kommentar

                    • Aleusius
                      Senior Member
                      • 24.05.2011
                      • 2012
                      • caren
                      • Rhein-Main

                      #25
                      AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                      Hallo,

                      Komme gerade vom Erstflug. Ich kann nur sagen, einfach Geil!

                      Die Dinger funktionieren wirklich. Der Blattsound ist noch wahr zu nehmen, auch das Blätter knattern, aber alles viel viel leiser und dafür etwas mehr Bass betohnt, also dumpfer! Einfach perfekt für alle die leiser unterwegs sein wollen.

                      Für mich bedeutet das sogar, das ich auf meiner Wiese, die nur 3min von mir zu hause entfernt ist nun auch mit dem 550 und 600er ruhigen gewissens fliegen kann, ohne die angrenzenden Nachbarn zu stören. Stören bedeutet in diesem Fall dass sie nicht merken, das ich da bin!

                      Außerdem spare ich noch einen Haufen Spritt, da ich nun nicht die 15min zum Platz fahren muß. Ich habe dafür 20 min mehr Flugzeit und kann einen Lipo mehr fliegen

                      Ich kann nur sagen, das hat sich für mich richtig gelohnt. So machen mir sogar die großen Helis immer mehr Spaß.

                      Nun muß ich aber weg, noch einen oder zwei Lipos in der Mittagspaus fliegen.

                      Grüße
                      Caren
                      Protos, Diabolo L
                      Voodoo 700 & 400

                      Kommentar

                      • Diablol
                        Senior Member
                        • 03.11.2011
                        • 4430
                        • Mathias
                        • Aalen & Iffezheim

                        #26
                        AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                        also das hört sich so an als ob ich das auch mal testen sollte

                        kannst du oder jmd mal die genaue Dicke der Klebebänder messen.

                        Man kann sie wohl auch berechnen.

                        Ob die Dinger echt auch was an der Effizienz ändern? Dass sie den eigentlichen/ursprünglichen Nutzen an der Nase bringen kann ich mir kaum vorstellen.

                        Wobei leiser=effizienter fast immer gilt...

                        Ich geh mir jedenfalls ma ne Zackenschere besorgen
                        "Because I was Inverted" - Maverick -

                        Kommentar

                        • uknoke
                          turbinen-sound.com
                          Bauservice
                          • 30.08.2006
                          • 849
                          • uwe

                          #27
                          AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                          Das geht nicht mit einer Zackenschere, es sollten schon Dreiecke sein wie sie auf dem Foto zu sehen sind.

                          Kommentar

                          • Diablol
                            Senior Member
                            • 03.11.2011
                            • 4430
                            • Mathias
                            • Aalen & Iffezheim

                            #28
                            AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                            Soso schon probiert?

                            alle "echten" Turbulatoren die ich kenne sehen so aus wie mit einer Zackenschere.
                            Es gibt viele Aussagen dass die Form der Hinterkante relativ unwichtig ist.

                            Ob hier jmd Angst bekommt mit seinem "Patent" kein Geld zu verdienen

                            probieren geht über studieren

                            abgesehen davon könnte man mit einer Zackenschere auch Dreiecke schneiden

                            Zuletzt geändert von Diablol; 06.05.2014, 12:53.
                            "Because I was Inverted" - Maverick -

                            Kommentar

                            • Stephan Lang
                              Senior Member
                              • 23.03.2011
                              • 3007
                              • Stephan
                              • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                              #29
                              AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                              theoretisch könnte man auch kleine knubbel aufs Blatt kleben...

                              theoretisch könnte man auch die direkt ins Blatteinlaminieren... in der Form einfach 0,2mm tiefe vertiefungen und dann das Blattrauslamnieren... denke das würd auch schon reichen...

                              Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
                              probieren geht über studieren
                              Ich seh das auch so.... viel verhauen kann man nicht... so vom gefühl her maximal 0,2-0,3mm mehr sollte es nicht sein denke ich (wenn überhaupt so dick...) ... bei den Großseglern sind es auch 0,5 oder 0,8mm ...
                              insofern beimHeli das alles viel dynamischer ist...

                              Ich werde einfach nach gehör gehen... und das verwenden was sich als ruhigstes herausstellt....
                              Zuletzt geändert von Stephan Lang; 06.05.2014, 13:01.
                              Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                              Kommentar

                              • Harald 365
                                Senior Member
                                • 17.08.2011
                                • 3667
                                • Harald
                                • MFC Neu-Ulm

                                #30
                                AW: Turbulatoren zur verringerung von Rotorblatt Laufgeräuschen?!

                                He Leute, wenn Ihr die richtige Dicke und Form ausgetestet hab.....gebt Bescheid
                                Ich habe hier um die Ecke...( OK fast ) eine Firma die Folie plottert

                                Dann lassen wir Meterware machen

                                Kommentar

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