Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

[Muki19]

Was ist eigendlich entscheidend für das Drehmoment, welches vom Heckrotor ausgeglichen werden muss.

ßndert sich das Drehmoment mit der Hauptrotordrehzahl?

Muss der Heckrotor bei höherer Hauptrotordrehzahl weniger arbeiten als mit niedrigerer Drehzahl?

Die Heckleistung vom Heckrotor nimmt ja mit niedrigerer Systemdrehzahl ab, aber ist das Drehmoment das selbe wie vorher???

Oder steigt das Drehmoment mit der Motorleistung die nötig ist?

[Polten Sepp]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Was ist eigendlich entscheidend für das Drehmoment, welches vom Heckrotor ausgeglichen werden muss.

Drehzahl, Grösse und Beschaffenheit der Blätter, Pitch, Fluggeschwindigkeit und Flugrichtung.

[Johnny]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Je höher die abgegebene Leistung desto höher das Drehmoment. Dabei ist es egal ob du bei 1400rpm oder bei 1800rpm z.B. 2000W durch den Hauptrotor schiebst (Verluste im Rest des Helis ignoriert), das Drehmoment ist in beiden Fällen das gleiche. Hängt natürlich von vielen Faktoren ab, am Ende ist es aber die Leistung.

Der Heckrotor verliert bei niedriger Drehzahl natürlich Wirkung, weshalb er "härter" arbeiten muss. Hätte der Heckrotor konstante Drehzahl (z.B. Joker 3DD), hat er mit niedriger Drezhal viel einfacheres Spiel als mit hoher, da man dort nicht einmal so viel Leistung abrufen kann.

[Polten Sepp]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Muss der Heckrotor bei höherer Hauptrotordrehzahl weniger arbeiten als mit niedrigerer Drehzahl?

Nein, mehr, da höherer Luftwiderstand der Blätter ergiebt mehr Drehmoment. Da sich der Heckrotor dann aber auch schneller dreht, kann er besser das höhere Drehmoment ausgelichen.

[Muki19]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Wenn durch Pitch der Luftwiderstand größe wird steigt durch den GOV vom regler auch die Eingangsleistung weil er die Drehzahl konstant halten will.

Entsteht das Drehmoment jetzt durch den Luftwiderstand der Blätter oder durch das Drehmoment vom Antrieb?

Was passiert eigendlich wenn der Heckrotor bei Autorotation nicht mitdrehend ist?

Dreht der Heli dann bei jeder Pitcheingabe weg oder segelt er geradeaus weiter?

Ist das Drehmoment was dann entsteht am ende vom Abfluggewicht abhängig, da man dazu eine bestimmte Leistung brauch um zu fliegen?
Also je leichter der Heli desto geringer das Drehmoment? (bezogen auf gleichbeibenden Flugstil)

[martin_fuerst]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Was passiert eigendlich wenn der Heckrotor bei Autorotation nicht mitdrehend ist?

Dreht der Heli dann bei jeder Pitcheingabe weg oder segelt er geradeaus weiter?

Er fliegt geradeaus weiter - kennen alle, die noch Heils ohne mitdrehendem Heckrotor
autorotiert sind.
LG
Martin

[Polten Sepp]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Entsteht das Drehmoment jetzt durch den Luftwiderstand der Blätter oder durch das Drehmoment vom Antrieb?

Beides. Je höher der Luftwiderstand, desto mehr Leistung muss der Antrieb aufwenden, damit die Drehzahl konstant bleibt.

[LudwigX]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Das Drehmoment entsteht durch die abgegebene Motorleistung.
Wenn du bei einer Auro Pitch gibst dreht sich der Heli nicht.
Und ja, daraus folgt auch: Je leichter der Heli, desto weniger Leistung, desto weniger Drehmoment

[Polten Sepp]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Was passiert eigendlich wenn der Heckrotor bei Autorotation nicht mitdrehend ist?

Normalerweise dreht der Heckrotor mit, da er mit dem Hauptrotor gekoppelt ist. Sollte der Heckrotor ausgefallen sein, kein Problem, da ja keine Leistung mehr anliegt. Das kleine Drehmoment, das durch die Lagerreibung ensteht kann bei vorwährtsfahrt mit dem Winfahneneffekt des Heckrohrs un der Finne ausgeglichen werden. Also bei Heckrotorausfal- Motor aus- stabilisieren- Vorwärtsfahrt.

[Polten Sepp]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Dreht der Heli dann bei jeder Pitcheingabe weg oder segelt er geradeaus weiter?

Nein, nur die Drehzahl des Rotors sinkt. Es wird ja keine Leistung mehr auf den Rotor übertragen.

[Polten Sepp]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Ist das Drehmoment was dann entsteht am ende vom Abfluggewicht abhängig, da man dazu eine bestimmte Leistung brauch um zu fliegen?
Also je leichter der Heli desto geringer das Drehmoment? (bezogen auf gleichbeibenden Flugstil)

Nein, wie ein Poster schon geschrieben hat, hängts nur von der Leistung ab. Ein schwerer schwacher Scale- Heli kann dann weniger Leistung haben, als eine 3D- Maschine.

[mha]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Beides. Je höher der Luftwiderstand, desto mehr Leistung muss der Antrieb aufwenden, damit die Drehzahl konstant bleibt.

Ich weiss was Du meinst, aber streng physikalisch ist es so, dass nur der Motor Arbeit leisten muss um die Drehzahl des Rotors aufrechtzuerhalten. Es ist also nur der Antrieb. Um Arbeit zu erbringen zu koennen, muss der Motor Leistung ins mechanische System bringen (P = W/t). Diese Leistung erzeugt der Motor indem ein Drehmoment bei einer Drehzahl aufgebracht wird (P = M*omega = M*2*pi*f). Dieses Moment muss der Heckrotor ausgleichen. Beruecksichtigen muss man noch, dass das Moment, das der Heckrotor ausgleichen muss nicht gleich dem Motormoment ist, sondern das was auf die Hauptrotorwelle wirkt, d.h. nach dem Getriebe. Wenn, wie in der Autorotation, der Motor aus ist, wird kein Moment mehr aufgebracht, folglich muss der Heckrotor auch nichts kompensieren. Ein nicht mitdrehender Heckrotor kann so einfach stehenbleiben, der Rumpf wird sich nicht drehen (abgesehen von Lager-/Freilaufreibung).

Zu den Govs: ein Governer regelt die Hauptrotordrehzahl. Stellt er Abweichungen fest, versucht er dem Motor mehr Leistung abzufordern (gibt Gas) um die Drehzahl wieder auf Soll zu bringen. Je schneller er das versucht, desto hoeher die Leitungsanforderung. Und mit P = M*omega kann der Motor das nur mit einer sehr schnellen Aenderung des Drehmoments leisten. Und das sorgt dann fuer Unruhe im System, da der Heckrotor so schnell gar nicht ausgleichen kann. Kontronik verzichtet hier uebrigens eher auf sklavische Drehzahlkonstanz um ein harmonischeres Gesamtsystem zu erreichen.

[Muki19]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Für mein 800er bin ich jetzt von 1100rpm auf ca. 850-900rpm runtergegangen. Aber nicht über PWM sondern Motor+Getriebe.

Was bedeutet das jetzt fürs Heck?
Steigt das Drehmoment jetzt am Heck an da der Antrieb mehr untersetzt ist oder bleibt das fast gleich?

Die Drehzahl wird ja am Hauptrotor niedriger, pitch bleibt gleich, also sollte doch auch die Leistung weniger werden die nötig ist (weniger Luftwiderstand?), oder lieg ich da jetzt falsch?

[Taumel S.]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

Die Drehzahl wird ja am Hauptrotor niedriger, pitch bleibt gleich, also sollte doch auch die Leistung weniger werden die nötig ist (weniger Luftwiderstand?), oder lieg ich da jetzt falsch?

Pitch kann nicht gleich bleiben, wenn du mit weniger Rotordrehzahl fliegst.

[Thomas L.]

AW: Was beeinflust das Drehmoment, was der Heckrotor ausgleichen muss?

bei niedrigerer Drehzahl muss Pitch erhöht werden um das gleiche Gewicht tragen zu können. Dabei wird etwa die gleiche Leistung benötigt, also bleibt auch das Gegendrehmoment das der Heckrotor ausgleichen muss etwa gleich. Weil sich aber der Wirkungsgrad der Rotoren mit verschiedenen Drehzahlen und Anstellwinkel der Rotorblätter ändert, ändert sich auch das auszugleichende Drehmoment ein wenig.