Welche Wälzlager nehmen?

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  • uboot
    Senior Member
    • 16.05.2013
    • 3487
    • Wolfgang
    • Luftraum um FFB

    #16
    AW: Welche Wälzlager nehmen?

    Vielen Dank, die habe ich auch entdeckt, aber ich möchte bessere Qualität verbauen, wenn ich schon tausche.
    Ich suche mal bei Causemann oder Kugellager Express.

    Gruß
    Wolfgang
    Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

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    • Thomas Geisel
      Member
      • 04.04.2014
      • 870
      • Thomas

      #17
      AW: Welche Wälzlager nehmen?

      Das Problem scheint zu sein , daß es ein spezielles Lager von Thunder Tiger ist.

      Ich habe vor ca 3 Jahren auch mal versucht woanders welche zu bekommen, ohne Erfolg.

      Oft werden unter der Größe 5x10x4 dann ganz normale Axial Rillenkugellager angeboten.

      Und die Schrägkugellager fangen erst bei Innendurchmesser >10 mm an
      Zuletzt geändert von Thomas Geisel; 14.08.2018, 15:35.
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      • uboot
        Senior Member
        • 16.05.2013
        • 3487
        • Wolfgang
        • Luftraum um FFB

        #18
        AW: Welche Wälzlager nehmen?

        Zitat von Thomas Geisel Beitrag anzeigen
        Das Problem scheint zu sein , daß es ein spezielles Lager von Thunder Tiger ist.

        Ich habe vor ca 3 Jahren auch mal versucht woanders welche zu bekommen, ohne Erfolg.

        Oft werden unter der Größe 5x10x4 dann ganz normale Axial Rillenkugellager angeboten.

        Und die Schrägkugellager fangen erst bei Innendurchmesser >10 mm an
        So stellt sich mir das auch dar.
        Ich habe eben bei Kugellager-Express angerufen und den Fall geschildert. Dann eine mail mit einer Skizze des Anwendungsfalles.

        Werde berichten; vielleicht gehen auch normale Kugellager. Die axiale Belastung ist ja nicht sehr groß.( ~ 22 kg oder 11 kg/Lager)
        Zuletzt geändert von uboot; 14.08.2018, 16:17.
        Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

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        • Albert
          RC-Heli Team
          • 17.04.2001
          • 8595
          • Albert
          • MFC Hochstadt

          #19
          AW: Welche Wälzlager nehmen?

          Der Trick von TT war damals, dass die 2 Schrägkugellager eine höher Axiale Last aushalten als die Axiallager. Und damit der Heckrotor leichtgängiger läuft.
          Normale Lager werden das nicht wirklich aushalten. Meine Empfehlung wäre ein Umbau auf eine Hecknabe und Blatthalter eines anderen Herstellers. Vielleicht geht ja Mikado oder irgendwas vom T-Rex
          Das Leben ist sehr gefährlich. Bis heute hat es keiner überlebt!!

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          • NitroRex
            Senior Member
            • 12.06.2015
            • 2103
            • Gery
            • Aargau - CH

            #20
            AW: Welche Wälzlager nehmen?

            gehen da nicht Axiallager, also ein Rillenkugellager und danach ein Axiallager... als die 2 Schrägkugellager, dazwischen Passcheiben das es wieder aufgeht ?

            700X 5x10x4mm Drucklager | Blade 700X | Blade SR/CP/130/400/450/500 | Elektro-Heli | Ersatzteile

            5x10x4 Kugellager (2): B450, B400 | Ersatzteile | Blade 400 | Blade SR/CP/130/400/450/500 | Elektro-Heli | Ersatzteile

            bei beiden stimmen die 5 x 10 x 4
            Zuletzt geändert von NitroRex; 18.08.2018, 09:56.

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            • uboot
              Senior Member
              • 16.05.2013
              • 3487
              • Wolfgang
              • Luftraum um FFB

              #21
              AW: Welche Wälzlager nehmen?

              Zitat von NitroRex Beitrag anzeigen
              gehen da nicht Axiallager, also ein Rillenkugellager und danach ein Axiallager... als die 2 Schrägkugellager, dazwischen Passcheiben das es wieder aufgeht ?

              700X 5x10x4mm Drucklager | Blade 700X | Blade SR/CP/130/400/450/500 | Elektro-Heli | Ersatzteile

              5x10x4 Kugellager (2): B450, B400 | Ersatzteile | Blade 400 | Blade SR/CP/130/400/450/500 | Elektro-Heli | Ersatzteile

              bei beiden stimmen die 5 x 10 x 4
              Theoretisch ist die Kombination gut, aber meinst du, daß die Drucklager die hohe Drehzahl von ca. 8 bis 10000 U/min mitmachen? Die sind für hohe Drücke, aber vernachlässigbare Drehzahlen konzipiert. Als "heißen" Versuch würde ich das nicht wagen, weil aus meiner Sicht das Risiko eines Versagens groß ist. Wenn das Lager frißt, klappt's nicht mal mehr richtig mit der Auro.
              Zuletzt geändert von uboot; 18.08.2018, 12:40.
              Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

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              • Albert
                RC-Heli Team
                • 17.04.2001
                • 8595
                • Albert
                • MFC Hochstadt

                #22
                AW: Welche Wälzlager nehmen?

                Die Axiallager drehen sich ja nicht mit 10000U/min, sondern auf sie wirkt ja nur die Fliehkraft von den 1000U/min..... Diese Kombination wird in allen gängigen Heckrotoren wie eben Align, Mikado SAB..... verwendet
                Das Leben ist sehr gefährlich. Bis heute hat es keiner überlebt!!

                Kommentar

                • vlk
                  vlk
                  Senior Member
                  • 26.09.2009
                  • 6996
                  • Sigmund
                  • Wuppertal

                  #23
                  AW: Welche Wälzlager nehmen?

                  Und Mikado hat nur Drucklager 4x8x3,5, die halten Ewig.
                  Wird es da nicht eher Platzprobleme geben?
                  Gruß
                  Siggi

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                  • uboot
                    Senior Member
                    • 16.05.2013
                    • 3487
                    • Wolfgang
                    • Luftraum um FFB

                    #24
                    AW: Welche Wälzlager nehmen?

                    Zitat von Albert Beitrag anzeigen
                    Die Axiallager drehen sich ja nicht mit 10000U/min, sondern auf sie wirkt ja nur die Fliehkraft von den 1000U/min..... Diese Kombination wird in allen gängigen Heckrotoren wie eben Align, Mikado SAB..... verwendet
                    Ja, Du hast recht.
                    Zu schnell und falsch überlegt. Es ist ja das gleiche Prinzip wie am Hauptrotor.

                    Wäre die beste Lösung. Wenn das Prinzip auch bei den anderen Heckantriebn geht, muß es auch hier funktionieren.
                    Ich lass' mir das in Ruhe durch den Kopf gehen.
                    Herzlichen Dank für Deinen guten Rat
                    Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

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                    • uboot
                      Senior Member
                      • 16.05.2013
                      • 3487
                      • Wolfgang
                      • Luftraum um FFB

                      #25
                      AW: Welche Wälzlager nehmen?

                      Zitat von vlk Beitrag anzeigen
                      Und Mikado hat nur Drucklager 4x8x3,5, die halten Ewig.
                      Wird es da nicht eher Platzprobleme geben?
                      Es ist im Blatthalter Platz für genau 2 dieser Lager, also ein Hohlzylinder von 8x10 mm.
                      Die Lager, die NitroRex zeigt entsprechen genau diesem Maß.

                      Ich mach mal ein Bild, dann können wir das besser diskutieren.
                      Zuletzt geändert von uboot; 18.08.2018, 13:58.
                      Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

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                      • uboot
                        Senior Member
                        • 16.05.2013
                        • 3487
                        • Wolfgang
                        • Luftraum um FFB

                        #26
                        AW: Welche Wälzlager nehmen?

                        Hier die Anordnung:

                        Das (innenliegende) Drucklager müßte sich auf dem Innenring des Kugellagers abstützen, um nicht die axiale Kraft auf das Kugellager weiter zu geben.
                        Die Führung muß dann das einzelne Kugellager übernehmen.
                        Richtig?
                        Wie ist der konstruktive Aufbau bei den Heckantrieben mit den Drucklagern? Ist das ähnlich gelöst?
                        Angehängte Dateien
                        Zuletzt geändert von uboot; 18.08.2018, 14:17.
                        Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

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                        • vlk
                          vlk
                          Senior Member
                          • 26.09.2009
                          • 6996
                          • Sigmund
                          • Wuppertal

                          #27
                          AW: Welche Wälzlager nehmen?

                          Da Du eine durchgehende Welle hast ist es egal ob das Drucklager innen oder außen ist, ich befürchte nur das durch das fehlen eines zweiten Lager das Drucklager nicht standhalten wird.

                          Wie der Aufbau sein müsste muss ich überdenken.
                          Gruß
                          Siggi

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                          • uboot
                            Senior Member
                            • 16.05.2013
                            • 3487
                            • Wolfgang
                            • Luftraum um FFB

                            #28
                            AW: Welche Wälzlager nehmen?

                            Vielleicht finden wir eine gute Lösung mit Industrielagern. Das wäre sicher ein Vorteil auch für anderen TT-Piloten. Die Lager sind so gut wie nicht zu bekommen; Zukunft ungewiß. Viele andere ET kriegt man noch gut, da kann man den E550 schon weiter fliegen. Ich vermute, daß viele mit hakelnden Lagern hinten fliegen, ohne es zu wissen und sich über ein "komisches" Heck wundern.
                            Es ist das edelste Privileg des Starken, sich auf die Seite der Schwachen zu stellen.

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