30cm Welle ohne Lagerung möglich?

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  • beetlejuice
    Senior Member
    • 18.02.2004
    • 1385
    • Günter
    • Weiz-Graz-Zeltweg

    #1

    30cm Welle ohne Lagerung möglich?

    Hallo zusammen!

    Problem: meine 8mm Edelstahlwelle (ca. 30cm Länge) im Seitenleitwerk läuft innerhalb kürzester Zeit im ca. mittig angebrachten Kugellager ein und steckt dann. Oben und unten sind jeweils PSG-Klauenkupplungen verbaut.

    Frage an technisch Versiertere als ich es bin: kann ich diese Welle auch ohne -Zwischenlager- betreiben? Also nur in den Klauenkupplungen gelagert? Oder besteht die Gefahr daß die Welle sich irgendwie in den Dämpfungselementen der Klauenkupplungen aufschwingt?

    Ich wäre sehr dankbar für Erfahrungen bzw. Wissen ohne Mutmaßungen...

    Danke und LG
    Günter
    Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
    1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
    Jeti DS24
  • chris-de
    Member
    • 06.07.2011
    • 770
    • Christoph
    • Bielefeld

    #2
    AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

    30cm ohne Lager wäre mir persönlich zu viel bei einer schnell drehenden Welle wie der des Hecks. Eine mittige Lagerung ist aber immer schlecht (stehende Welle). Bitte das Lager außermittig positionieren. 5cm reichen schon.

    Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

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    • echo.zulu
      Senior Member
      • 03.09.2002
      • 3981
      • Egbert
      • MFG Wipshausen

      #3
      AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

      Moin Günter.
      Ich würde es nicht machen. So gut zentrieren die Klauenkupplungen meiner Meinung nach nicht. Ich würde einfach einen kleinen Klecks Schraubensicherung oder Lagerkleber zwischen Welle und Lagerinnenring geben. Dann läuft die Welle auch nicht ein.
      CU,
      Egbert.

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      • Heli87
        Senior Member
        • 12.10.2016
        • 8537
        • Torsten

        #4
        AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

        2 Lagerstellen wären besser wie nur eine.
        Das Einlaufen spricht schon dafür das die Welle nicht sauber geführt ist.
        Man könnte auch über eine gedämpfte Lagerung nachdenken.

        Gruß Torsten

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        • Multisaft
          Senior Member
          • 26.06.2017
          • 1186
          • Tobias
          • Im FSC Neulingen

          #5
          MfG Tobias

          Leider darf hier nicht stehen was gesagt gehört. (Gandhi)

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          • Hanss Axel
            Senior Member
            • 25.02.2012
            • 2539
            • Axel
            • Yokohama / Japan

            #6
            AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

            Hi,

            eine Klauenkupplung ist keine Wellenlagerung. Die hat immer etwas "Luft" um Ungenauigkeiten auszugleichen und zu dämpfen. Das ist ja der Sinn einer Klauenkupplung.
            Ein Lager bewirkt dann das die Welle um diese eine Lagerung kippelt, wenn auch nur wenige Zehntel oder Hundertstel. Reicht aber schon das die Welle über kurz oder Lang einläuft.
            Es seih denn, du benutzt ein spezielles Pendellager was für diese Bewegung ausgelegt ist.

            Ansonsten musst du die Welle zweimal Lagern um das kippeln zu verhindern.

            Lager einfach festkleben, wie vorgeschlagen, hilft da nix. Du machst dann nur das Lager anstatt der Welle kaputt.


            Gruß, Axel
            NE Solo Maxx BL Nightflight; T-Rex 150;
            Forza 450EX; Forza 700;
            T14SG

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            • Luckylouds
              PSG-Dynamics
              Support
              • 14.02.2010
              • 3023
              • Dino
              • Heilbronn und Umgebung

              #7
              AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

              Hallo Günter,
              Ich denke 2 Lagerungen eine Seite mit 5 cm Abstand zur Kupplung , die andere Seite mit 7 cm Abstand zur Kupplung... Auf keinen Fall ohne Lagerung und auch nicht mit nur einem Lager... Wundert mich dass das überhaupt funktioniert hat. Die Lager dann aber trotzdem mit Loctite auf der Welle verkleben.

              Grüße Dino.
              Zuletzt geändert von Luckylouds; 21.08.2020, 09:55.
              Zen...

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              • beetlejuice
                Senior Member
                • 18.02.2004
                • 1385
                • Günter
                • Weiz-Graz-Zeltweg

                #8
                AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                Danke für die konstruktiven Antworten! 2 Lager wären sicher besser, ich weiß nur nicht wie ich das in dem engen SLW realisieren soll... außer ich schneide es auf, was ich aber eigentlich nicht möchte.

                Ich versuche es vorerst mit Schraubensicherung, wenn das nicht -dauerhaft- (sprich eine Flugsaison) hält ein Pendelkugellager ( ->gibt es sowas in der kleinen Größe überhaupt?) und sonst heißt es aufwändig umbauen.

                Schauen wir mal...
                Danke!
                Günter
                Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
                1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
                Jeti DS24

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                • Thomas L.
                  Senior Member
                  • 14.02.2013
                  • 2890
                  • Thomas

                  #9
                  AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                  Zitat von Hanss Axel Beitrag anzeigen
                  eine Klauenkupplung ist keine Wellenlagerung. Die hat immer etwas "Luft
                  aus diesem Grund habe ich nie Klauenkupplungen verwendet, sondern "kardanische Kugelkupplungen", die liefen sauber zentriert. Da reichte 1 Lager leicht außermittig angebracht.

                  Grüßle Thomas

                  Kommentar

                  • Heli87
                    Senior Member
                    • 12.10.2016
                    • 8537
                    • Torsten

                    #10
                    AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                    Klassische Kardangelenke haben in der Baugröße aber nur Gleitlager.
                    Das wird bei der Drehzahl wohl nicht lange gut gehen.
                    Bei Rc-Fahrzeugen geht das, aber hier würde ich mir das verkneifen.

                    Gruß Torsten

                    Kommentar

                    • Thomas L.
                      Senior Member
                      • 14.02.2013
                      • 2890
                      • Thomas

                      #11
                      AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                      Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
                      Klassische Kardangelenke haben in der Baugröße aber nur Gleitlager.
                      das reicht vollkommen aus, die meisten Helis haben ein kürzeres Leben als die Gleitlager

                      Grüßle Thomas

                      Kommentar

                      • Hanss Axel
                        Senior Member
                        • 25.02.2012
                        • 2539
                        • Axel
                        • Yokohama / Japan

                        #12
                        AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                        Zitat von beetlejuice Beitrag anzeigen
                        2 Lager wären sicher besser, ich weiß nur nicht wie ich das in dem engen SLW realisieren soll...
                        Vielleicht wäre eine Kugelgelagerte Schiffswelle was?
                        Da läuft die Welle in einem Rohr mit Lagern jeweils am Ende. Die kann man dann einkleben.

                        Gruß, Axel
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                        • Heli87
                          Senior Member
                          • 12.10.2016
                          • 8537
                          • Torsten

                          #13
                          AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                          Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                          das reicht vollkommen aus, die meisten Helis haben ein kürzeres Leben als die Gleitlager

                          Grüßle Thomas
                          Bei dir vielleicht...

                          Kommentar

                          • Klaus O.
                            Senior Member
                            • 03.12.2007
                            • 22475
                            • Klaus

                            #14
                            AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                            Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                            die meisten Helis haben ein kürzeres Leben als die Gleitlager
                            Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
                            Bei dir vielleicht...
                            Ist ja logisch das bei Dir die Helis länger halten als die Gleitlager.
                            Du hängst ja auch immer hier im Forum ab und pinselst rum anstatt fliegen zu gehen.

                            Klaus
                            Gruß Klaus

                            Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                            Kommentar

                            • Heli87
                              Senior Member
                              • 12.10.2016
                              • 8537
                              • Torsten

                              #15
                              AW: 30cm Welle ohne Lagerung möglich?

                              Zitat von Klaus O. Beitrag anzeigen
                              Ist ja logisch das bei Dir die Helis länger halten als die Gleitlager.
                              Du hängst ja auch immer hier im Forum ab und pinselst rum anstatt fliegen zu gehen.

                              Klaus
                              Naja ist klar. Das sagt der mit den 22.000 Beiträgen.
                              Diese Kardangelenke haben Stahlkörper mit Stahlstiften und sind nicht mal Ansatzweise für 5000 Umdrehungen aufwärts ausgelegt.
                              Aber was weiss ich schon als gelernter Zerspanner....

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