Carbon Hybrid Rotorwellen

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  • Tituna3
    Member
    • 06.01.2011
    • 806
    • Christian
    • Sonthofen

    #1

    Carbon Hybrid Rotorwellen

    Hallo.

    Jetzt hab ich schon ewig nichts mehr hier geschrieben. Wird mal wieder Zeit.
    Ich hab vor einiger Zeit Gedanken zur Gewichtsreduzierung am Heli gemacht.
    Großes Potential sah ich bei der Rotorwelle. Und da ich fast alles selber Herstelle und nicht immer angewiesen sein wollte auf Hersteller die Teile ändern oder nicht mehr produzieren wollte ich ne eigene Welle bauen.

    Eine Carbon-Hybrid Rotorwelle kam dabei raus.
    Durchmesser 14mm. Innen 13mm Belastungsorientiertes Cfk mit einer 14mm Edelstahl Hülse.

    Das ganze erst am CAD getestet und dann in der Werkstatt. Die Biege und Torsionstests wahren vielversprechend.

    Jetzt sind ca. 120 Flüge auf der Welle und ich bin mit der Haltbarkeit sehr zufrieden.

    Zum Gewicht.
    Originalwelle hat 135g
    Carbonwelle 70g

    Gruß
    Christian
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  • NitroRex
    Senior Member
    • 12.06.2015
    • 2103
    • Gery
    • Aargau - CH

    #2
    AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

    an was wurde sie getestet, geflogen ?
    Gewicht des Heli , längste Länge wo die Welle nicht geführt ist, Drehzahl , 2 ,3,4, oder 5 Blatt ????

    Kommentar

    • Tituna3
      Member
      • 06.01.2011
      • 806
      • Christian
      • Sonthofen

      #3
      AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

      Am Pace 800.

      Mit 14s 5.4kg.

      Länge Oberes Lager bis Mitte Blattlagerwelle 120mm.

      Drehzahlen zwischen 800u/min-2400u/min.

      Kommentar

      • Andrè Bochmann
        Senior Member
        • 23.11.2003
        • 2079
        • André

        #4
        AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

        Hallo Christian, hast Du die Stahlwelle mit Passung aufgepresst oder mit Spiel eingeklebt?
        LG André

        Kommentar

        • Tituna3
          Member
          • 06.01.2011
          • 806
          • Christian
          • Sonthofen

          #5
          AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

          Hm. Sowohl als auch.
          Die Welle war eher null auf null zur Hülse. Mit Harz eingeklebt und das Harz hat etwas als Gleitfittel fungiert.

          Kommentar

          • RogersPark
            Member
            • 16.10.2022
            • 55
            • Roger
            • MSC Grünberg

            #6
            AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

            Hallo Christian!
            Hast Du den CFK-Kern selbst hergestellt und welches Verfahren hast Du dafür angewendet? Oder ist das ein Fertigteil?
            Es würde mich freuen wenn Du mehr Infos zur Herstellung preis gibst.
            Gruß Roger

            Kommentar

            • Tituna3
              Member
              • 06.01.2011
              • 806
              • Christian
              • Sonthofen

              #7
              AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

              Der Kern ist selbst hergestellt.
              Prepreg Gewebe und UD Gelege mit gewissem Lagenaufbau.

              Dann im Vakuum ausgebacken und auf Passenden Durchmesser geschliffen.

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              • echo.zulu
                Senior Member
                • 03.09.2002
                • 3974
                • Egbert
                • MFG Wipshausen

                #8
                AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                Hallo Christian.
                Sehr interessante Entwicklung. Gerne mehr davon.

                So wie ich es verstanden habe hast Du die Faserrichtung hauptsächlich auf Torsion ausgelegt? Ohne es jetzt nachgerechnet zu haben kann ich mir vorstellen, dass bei der Rotorwelle die Biegespannung überwiegt. Dann wäre doch die Faserrichtung in Längsrichtung wie z.B. bei pultrudierten Kohlefaserstangen besser. Ich lasse mich aber sehr gerne vom Gegenteil überzeugen.
                CU,
                Egbert.

                Kommentar

                • Tituna3
                  Member
                  • 06.01.2011
                  • 806
                  • Christian
                  • Sonthofen

                  #9
                  AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                  Ich habe natürlich auf die Faserorientierung geachtet. Es sind verschiedene Prototypen gebaut worden. Nicht alles hat funktioniert.

                  Kommentar

                  • Heli87
                    Senior Member
                    • 12.10.2016
                    • 8533
                    • Torsten

                    #10
                    AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                    Das Problem wird sein das Rohr zu bekommen.
                    Da Rohre meist nicht in h6 Qualität gefertigt werden.
                    Auch ist Edelstahl nicht das geilste Material für eine Schiebepassung, da es zum "fressen" neigt.

                    Die Idee finde ich aber gut.

                    Gruß Torsten

                    Kommentar

                    • echo.zulu
                      Senior Member
                      • 03.09.2002
                      • 3974
                      • Egbert
                      • MFG Wipshausen

                      #11
                      AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                      Zitat von Tituna3 Beitrag anzeigen
                      Nicht alles hat funktioniert.
                      Ich würde mich freuen mehr von Deinen Erkenntnissen zu lesen.
                      CU,
                      Egbert.

                      Kommentar

                      • Albert
                        RC-Heli Team
                        • 17.04.2001
                        • 8595
                        • Albert
                        • MFC Hochstadt

                        #12
                        AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                        Die Idee hatte ich vor über 10 Jahren auch schon. Habe ich dann aber verworfen, weil

                        - Jan damals schon Edelstahlrohre als Hauptrotorwellen benutzt hat und diese funktionierten
                        - die Klebung die Schwachstelle für die Übertragung der Schubkräfte (Torsion + Biegung) ist
                        - der Kern bezüglich Festigkeit wenig zur Gesamtfestigkeit beiträgt
                        - der E-Modul unteschiedlich ist (wieder Beanspruchung der Klebung)
                        - Der kritische Punkt die Lochleibung der Querbohrung ist und diese wieder nur vom Stahlrohr getragen wird
                        - bei meinen Heli kommt das Pitch durch die hohle Rotorwelle......

                        Soweit zur Theorie..... In der Praxis hatte ich mit einer Rohr-Rotorwelle einmal eine Verbiegung im Flug, weil

                        - die Heli´s von Jan schon immer nur wenig über die obere domplatte rausgeragt haben und mein heli damals eben länger war
                        - ich weichen Edelstahl genommen habe, sprich geringe Festigkeit gegen verbiegen. D.h. wenn man hier ein härteres Material nimmt, könnte es besser werden
                        - sich die Leistungen und Wendigkeiten (= Biegemoment auf die Rotorwelle) immer weiter entwickelt haben.

                        Daher ist die Verstärkung durch Kohlefaser in der Mitte der Welle sicher der richtige Schritt, Gewicht zu sparen und gleichzeitig die Festigkeit zu erhöhen. Aber halt aufwendig
                        Zuletzt geändert von JMalberg; 28.11.2022, 20:58. Grund: Rechtschreibung :)
                        Das Leben ist sehr gefährlich. Bis heute hat es keiner überlebt!!

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                        • BuckDan
                          Member
                          • 03.12.2007
                          • 562
                          • Daniel

                          #13
                          AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                          Hallo zusammen ,

                          wäre ein Titanrohr nicht besser ?
                          Ist doch deutlich leichter als Stahl .
                          Kann mir kaum vorstelllen das der CFK Kern noch Kräfte aufnimmt .

                          Gruß Daniel
                          T18MZ , BK 117 Masterart , Diabolo BE , Omata 700

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                          • Tituna3
                            Member
                            • 06.01.2011
                            • 806
                            • Christian
                            • Sonthofen

                            #14
                            AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                            Titan wäre vielleicht ne Alternative.
                            Die Frage ist halt immer wo bekommt man das passende Material her? Titanrohre in allen Durchmessern gibts nicht an jeder Ecke geschweige den zum akzeptablen Preis.

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                            • BuckDan
                              Member
                              • 03.12.2007
                              • 562
                              • Daniel

                              #15
                              AW: Carbon Hybrid Rotorwellen

                              Habe dir mal einen Link per PN geschickt .
                              Gibt Titan ja in vielen Legierungen .
                              Du könntest ruhig mal ein paar Bilder von deinem Heli zeigen :-)
                              Finde deine Idee sehr sehr spannend .

                              Gruß Daniel
                              T18MZ , BK 117 Masterart , Diabolo BE , Omata 700

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