Geschwindigkeitsmessung mit Staudruck am Heli: wie?

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  • Uli_ESA
    Senior Member
    • 20.12.2005
    • 4827
    • Ulrich
    • 99817 Eisenach

    #1

    Geschwindigkeitsmessung mit Staudruck am Heli: wie?

    Hallo,
    so nun habe ich mir für mein Unilog einen Staudrucksensor geholt
    Jeetzt nur die Frage: Um die Geschwindigkeit relativ genau messen zu können, wie und wo bringe ich das am besten an?
    Beim Flächenmodell ist es ja recht einfach, aber das sich beim Heli ja die Neigung ändert wird es das schon Komplizierter, denn dann Verteilt sich das ja auf Staudruckund Umgebungsdruck?
    Wer kann mir da weiterhelfen??
    Gruß
    Uli
    Zuletzt geändert von Uli_ESA; 10.03.2009, 11:06.
    Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.
  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #2
    AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

    Nur der Vollständigkeit halber (etwas off topic):

    Am einfachsten geht Speedmessung mit GPS-Logger um 5 Euro.
    Geht aber natürlich nicht bergauf und bergab, sondern nur für Groundspeed.

    Kommentar

    • Deuterius
      Deuterius

      #3
      AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

      Hallo Uli,

      solange Du nur relativ messen willst (also für den Speed Cup trainieren willst ), würde ich keinen großen Aufwand betreiben. Ich habe das Staudruckröhrchen am Kufenbügel befestigt und gut ist. Wenn Du eine praktische Stelle gefunden hast, mach ein paar Probeflüge mit gleichmässiger Geschwindigkeit. Wenn die Logs das wiedergeben, weißt Du, dass das Röhrchen in einer einigermaßen ungestörten Strömung misst.

      Von der Theorie her sollte das Röhrchen möglichst weit vorne und waagrecht zur Flugrichtung angebracht werden. Schau Dir mal Bilder von Prototypen Flugzeugen an. Da macht man das auch so um die später irgendwo am Rumpf angebrachten Staudruckrohre eichen zu können.

      LG Deuterius
      Zuletzt geändert von Gast; 10.03.2009, 11:20.

      Kommentar

      • Uli_ESA
        Senior Member
        • 20.12.2005
        • 4827
        • Ulrich
        • 99817 Eisenach

        #4
        AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

        Zitat von Deuterius Beitrag anzeigen
        solange Du nur relativ messen willst (also für den Speed Cup trainieren willst ), würde ich keinen großen Aufwand betreiben. Ich habe das Staudruckröhrchen am Kufenbügel befestigt und gut ist.
        Hallo,
        ja genau das ist der Zweck
        Kannste eventuell mal ein Bild einstellen?
        Werde es auf alle fälle mal versuchen so wie du es beschrieben hast.
        Danke.
        Gruß
        Uli
        Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

        Kommentar

        • danousek
          "Inselprinz"
          • 14.04.2008
          • 3130
          • Daniel
          • Mannheim, Praha/Kladno

          #5
          AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

          Du müsstest halt mal schauen welchen Neigungswinkel der Heli ungefähr beim Speedflug hat und dann dementsprechend anbringen. Ich würde es seitlich am Küfenbügel anbringen

          Kommentar

          • QuaX
            henseleit-helicopters.de
            Teampilot
            • 27.06.2001
            • 1184
            • Michael
            • Minga

            #6
            AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

            Hallo Uli,
            ich bereite auch gerade solche Messungen vor. Ich befestige den Sensor an einem CfK Stab, der vorne raus steht um aus dem Rotorabwind zu kommen. Ich weiß nicht, ob der Nickwinkel einen Einfluss hat, da werde ich den Sensor mal in einem entsprechenden Winkel befestigen. Zur Winkelermittlung werde ich einfach ein Photo vom horizontalen Speedflug vewenden. Für relative Messungen, um Hubschrauber oder Flugstil zu optimieren, düfte der Winkel aber egal sein.

            Viele Grüße

            Michael
            henseleit-helicopters; kontronik; Copper Doc

            Kommentar

            • Uli_ESA
              Senior Member
              • 20.12.2005
              • 4827
              • Ulrich
              • 99817 Eisenach

              #7
              AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

              Zitat von QuaX Beitrag anzeigen
              Für relative Messungen, um Hubschrauber oder Flugstil zu optimieren, düfte der Winkel aber egal sein.
              Hallo,
              nein leider nicht, denn wenn das Staudruckrohr nicht Wggerecht zu Flugrichtung steht ght ein Teil des Fahrtwindes in den Sensor von Umgebungsdruck und nicht in den Staudruck, das kann das Ergebnis schon gewaltig verfälschen. so kann es sein das du bei 10 mehr Nick deutlich schneller bist, aber lt Geschwindigkeits Messung Langsamer, da zuviel vom Druck der ensteht in den Umgebungsdruck abgeleitet wird.
              Gruß
              Uli
              Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

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              • AlexBonfire
                Senior Member
                • 07.01.2005
                • 4593
                • Alexander
                • Schallodenbach

                #8
                AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                Am einfachsten geht Speedmessung mit GPS-Logger um 5 Euro.
                Wo gibt's denn so was für 5€ ?

                Achte darauf, daß das Röhrchen an einer Stelle ist, die möglichst unbeeinflußt ist von den Unterschiedlichen Strömungsgeschwindigkeiten um Chassisteilen oder Haube. Also am besten weit weg von allem. Ich würde vielleicht an den Kufen ein CfK Rohr nach vorne befestigt und daran den Sensor.
                >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

                Kommentar

                • Uli_ESA
                  Senior Member
                  • 20.12.2005
                  • 4827
                  • Ulrich
                  • 99817 Eisenach

                  #9
                  AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                  Hallo,
                  so habe mir jetzt mal etwas überlegt wie es gehen könnte das das Röhrchen immer Waagerecht zu Flugrichtung steht, werde es heute abend mal Bauen und dann bilder einstellen.
                  Es Wird ein Leitwerk werden welches beweglich und leicht Schwanzlastig ist, so das es sich im flug immer Waagerecht zur Flugrichtung ausrichtet ( geht dann aber erst ab einem gewissen Grund Speed).
                  gruß
                  Uli
                  Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

                  Kommentar

                  • Frank Liewald
                    Frank Liewald

                    #10
                    AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                    Mach soch so etwas ähnliches, wie du bereits beschrieben hast nur mit einem Pendel.
                    Also das Rohr selbst beweglich montieren und darunter ein kleines Gewicht, welches das Rohr immer wagrecht hällt.
                    Ich hoffe, du weisst wie ich es meine. (so eine Art Pendel)

                    Gruß Frank

                    Kommentar

                    • Klaus O.
                      Senior Member
                      • 03.12.2007
                      • 22475
                      • Klaus

                      #11
                      AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                      Ich verstehe nicht, warum ihr da so einen Aufwand betreibt.
                      Ich gehe davon aus, das es sich nur um sporadische Geschwindikeitsmessungen handelt und nicht um permanente.
                      Bei uns im Verein hat einer ein GPS, nicht größer als ein Handy und das lassen wir dann in den Modellen, Helis und auch Flächen mal mitfliegen.
                      Es hält die größte Geschwindigkeit fest und kann nach der Landung ausgelesen werden.
                      Gruß Klaus

                      Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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                      • Uli_ESA
                        Senior Member
                        • 20.12.2005
                        • 4827
                        • Ulrich
                        • 99817 Eisenach

                        #12
                        AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                        Hallo,
                        das pendel wird aber durch die Strömungsgeschwindigkeit der Luft nach hinten gedrückt, von daher wird es nicht gehen.
                        Mit dem Leitwerk ist das auch nicht mehr Arbeit wie ein Pendel.
                        Werde heute abnd mal in weinig Bateln
                        @ Klaus
                        Na, ist doch schon interessant zu wissen wie so die Geschwindigkeiten sind beim Heli fliegen.
                        Wollte halt mal das unilog ausnutzen.
                        Demnächst kommt der Staudrucksensor eh in meinen Jet.
                        Gruß
                        uli
                        Zuletzt geändert von Uli_ESA; 10.03.2009, 15:33.
                        Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

                        Kommentar

                        • Klaus O.
                          Senior Member
                          • 03.12.2007
                          • 22475
                          • Klaus

                          #13
                          AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                          Demnächst kommt der Staudrucksensor eh in meinen Jet.
                          ui...

                          Schieb den Thread mal nach Konstruktion, Bauen........
                          Gruß Klaus

                          Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                          Kommentar

                          • Kleinsi
                            Member
                            • 20.02.2002
                            • 455
                            • Simon

                            #14
                            AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                            wenn das Rohr nicht parallel zur Rotoreben montiert wird, dann bläst doch der Downwash ordentlich rein, das verzerrt doch viel mehr das Ergebnis, oder?
                            Mfg Kleinsi

                            Kommentar

                            • Uli_ESA
                              Senior Member
                              • 20.12.2005
                              • 4827
                              • Ulrich
                              • 99817 Eisenach

                              #15
                              AW: Gewindigkeits Messung mit Staudruck am Heli, wie??

                              Zitat von Klaus Ortner Beitrag anzeigen
                              Schieb den Thread mal nach Konstruktion, Bauen........
                              Hallo Klaus,
                              kannste auch bitte mal das fehlende sch in der ßberschrift ergänzen, ist mir beim schreiben irgendwie runtergefallen

                              Gruß
                              Uli
                              Zuletzt geändert von Uli_ESA; 10.03.2009, 15:55.
                              Ich kann zwar nicht gut fliegen, liebe aber gute Technik.

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