Hochfeste Schrauben ???

[HeliSkip]

Welche Güteklasse müssen die Inbuschrauben für Helis haben?
Macht Henseleit z.B. Unterschied zwischen den Kopfschrauben oder den Chassisschrauben?

Anstatt jedesmal mühsam beim entsprechenden Hersteller des Modells einzelne Schrauben zu bestellen, würde ich mir gerne einen kompletten Kasten mit allen möglichen Schrauben zulegen.

Hab aber keine Ahnung von den Güteklassen und was wirklich da benötigt wird.

HILFE !!!!!!!!!!

Cheers
Heliskip

[Klaus G.]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Die Regel ist, Chassie 8.8er und Rotorkopfschrauben 12.9 das wäre das Optimum. Doch die Realität sieht meist anderst aus, leider.

[Gerbel]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Die Regel ist, Chassie 8.8er und Rotorkopfschrauben 12.9 das wäre das Optimum. Doch die Realität sieht meist anderst aus, leider.

Klar....die Regel. Würde mich mal interessieren wer heute noch 8.8 im Chassisbereich einsetzt

Ich habe mir damals für meine Helis mehrere kleine Schraubenkisten zugelegt mit Edelstahlschrauben. Meines Wissen nach DIN 912 in M3 und M4. ßblicherweise ist M3 das gängigste Format.

Man muss allerdings bedenken, daß ich die Schrauben nur im Chassisbereich ersetzt habe. Diese billigen Schwarzstahldinger fingen bei mir nach 2 Tagen an zu rosten.

Für belastete Verbindungen und Schrauben am Kopf niemels Edelstahl einsetzen. Dazu ist der Werkstoff zu spröde.

Welche Schrauben jetzt direkt von Henseleit eingesetzt werden kann ich gar nicht sagen. Zumindest sind es keine Edelstahlschrauben.

[spacebaron]

AW: Hochfeste Schrauben ???

hallo,
"Für belastete Verbindungen und Schrauben am Kopf niemels Edelstahl einsetzen."

12.9er schraube hat eine wesentlich höhere wasserstoffsprödheit wie eine va schraube.
im gegenteil. schau die mal das elastizitätsmodul einen va schraube und einer 12.9er schraube an.
minicopter verwendet ausschließlich für blatthalteschrauben va.

reisst eine schraube unter wechselnder belastung dann wird im regelfall nicht eine härtere ( höher vergütete ) schraube verwendet, sondern eine elastischere.
grüssle

[Helicopterus]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Ich denke, man sollte sich an die Vorgaben der Hersteller halten und bei der Wahl der Schrauben, besonders bei allen Teilen, die rotieren, mit Bedacht vorgehen.

Die Zugfestigkeit von Edelstahlschrauben ist signifikant geringer (700 N/mm²) als die von Schrauben der Festigkeitsklasse 12.9 (1.200 N/mm²). Damit also geringer als die von Schrauben der Klasse 8.8.

Im unfreiwilligen Selbsttest habe ich bewiesen, daß Edelstahlschrauben z. B. als Verschraubung der Blattlagerwelle eines TREX 450, denkbar ungeeignet sind.
Nie wieder !

Beim Trex verwende ich aus optischen Gründen die Edelstahlschrauben auch nur im Chassisbereich., niemals am Rotorkopf oder Heckrotor.

Grüße,

Jens

[Eagle Eye 750 Susi]

AW: Hochfeste Schrauben ???

hallo wo bekomm ich denn so gute schrauben ,Festigkeitsklasse 12.9 wenn ich den copter x450 bekomm will ich auch alle fast alle schrauben durch bessere ersetzen. rotorkopf glaube ist am wichtigsten oder ?

[tdmr]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Also so einfach verallgemeinern kann man das nicht!

Auslegung von Schrauben ist enorm kompliziert, und ohne sämtliche Parameter oder eben den praktischen Versuch ist es eigentlich nur Glückssache.

Fakt ist aber, dass 8.8 eher verbiegen....und 12.9 eher brechen.

Die Art der Montage und die Art der Belastung (zug....Biegung....schwellend, statisch oder wechselnd) spielt aber auch eine entscheidende Rolle....

[Helicopterus]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Jetzt mal Klartext für die Praxis und ausserhalb von Trex:

Bis jetzt gilt für mich, daß eine Schraube der Festigkeitsklasse 12.9 einer Edelstahlschraube oder einer Schraube der Klasse 8.8 in allen für den Heli relevanten Eigenschaften überlegen ist.
Ausnahme sind Preis und korrosionsempfindlichkeit, da gilt das nicht.

Oder gibt es tatsächlich einen Heli-Bereich, wo eine Edelstahlschraube oder eine Schraube der Klasse 8.8 den hochfesten Schrauben überlegen ist bzw. deren Verwendung zum Schaden/Ausfall führt ?

Wenn ja, welcher ?

Grüße,

Jens

[JMalberg]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Schreiben wie eigentlich über den gleichen Begriff "Edelstahlschraube"??

Otto Normalflieger versteht unter "Edelstahlschraube" diese hübsch blinkblink A2/A4-Schrauben mit Festigkeiten deutlich unter 8.8. Dise nehme ich nur um irgendwas unwichtiges festzuschrauben oder dort wo es zuerst brechen soll.

Die "guten Edelstahlschrauben" kenne ich allenfalls als brünierte Schrauben ab Festigkeiten 8.8 bis 12.9

[Klaus13]

AW: Hochfeste Schrauben ???

ßh, wenn ich euch weiter folgen können soll, dürft ich den Fachsimpelmodus ein wenig runterfahren . Ansonsten ein spannendes Thema. Und an den Threadstarter: Es gib den USA eine Fa., die speziell für Modellhelis komplette Schraubenkisten guter Qualität verkauft. Leider fällt mir der Name jetzt nicht mehr ein, ich weiß aber noch, dass ich sie nicht gekauft habe, weil die Versandkosten 1,5 mal so hoch waren, wie der Kaufpreis.

Gruss Klaus

[Helicopterus]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Also für mich sind Schauben der Klassen 8.8 oder 12.9 Stahlschrauben ohne "Edel"

Bei Edelstahlschrauben, als nichtrostender Stahl, wird die Bezeichnung mit z. B. A2oder A4 (Stahlsorte) plus Festigkeitsklasse (z. B. 50 oder 8o) angegeben

Grüße,
Jens

[JMalberg]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Ok, aber genau diese A2 A4 Schrauben haben Festigkeiten weit unter denen der 8.8.

[ALWANEKE]

AW: Hochfeste Schrauben ???

die Bezeichnung 8.8 oder 12.9 geben die unterschiedlichen Festigkeiten der Schrauben an.

8.8 heißt, die Schraube hat eine Zugfestigkeit von 800 N/mm² und eine Streckgrenze von 640 N/mm²
Demnach beginnt sie sich bei 640 N/mm² Belastung so zu verformen, daß sie bei der entlastung nicht
mehr ihre urspünglich Form annimmt. Bei 800 N/mm² reißt sie dann ab.

Im Beispiel einer M3`er Schraube:

im Kerndurchmesser einer Schraube rechnet man mit 80% des Außendurchmessers der Schraube

3x0,8 = 2,4 mm

Die Querschnittsfläche ist demnach ca 4,5 mm²

Als hält die Schraube einer Belastung von 4,5mm² x 640 N/mm² stand ( 2880 N )
2880 N entspicht ca 293 Kg. ( 2880N / 9,81 )

Soweit zur Theorie. In der Praxis hat man dann noch mit Biegebelastungen und Vibrationen zu rechnen. Aber alles in allem hält selbst so ein kleines Schräubchen schon ne Menge aus.

Mfg

BK

[Aussenläufer]

AW: Hochfeste Schrauben ???

minicopter verwendet ausschließlich für blatthalteschrauben va.

bist du dir da ganz sicher?
vg
ralf

[Roger]

AW: Hochfeste Schrauben ???

Hallo Leutz,
die Diskusionen mit der Härte der Schrauben gab es schon beim alten Schlüter.
8.8, 10.2 oder 12. irgendwas...
Bei den meissten hochbelasteten Schrauben an den Helis kommt es auf die Scherfestigkeit an.
Noch viel wichtiger als M12 Rotorkopfschrauben für zb. 450er Helis ist das korrekte Anzugsmoment der Schrauben.
Da wird imho das Todesurteil der Schrauben von M2-M4 am Heli gesprochen...
Oder weiss hier jemand das Anzugsmoment der Schrauben und beherzigt das auch?