Neubau / Eigenbau EC135

[Freddy3108]

Hallo Zusammen,
da ich nun auch vom Helifiber infiziert bin und gerne Dinge selbst konstruiere und auch baue, hab ich mir gedacht den EC135 komplett selbst zu bauen.
Ok. wird kein einfaches Projekt, aber ich hab ja Zeit.
Ich suche entweder jemanden der vielleicht schon eine Negativform im Massstab 1:4,5 bis M 1:5 besitzt und mir vielleicht käuflich überlassen würde oder, da ich gerade im Bau einer 5D-CNC Fräse bin, würde ich auch eine Autocad oder auch ein anderes CNC Format nehmen.
Da ich ein low Cost Projekt starten möchte (Insofern man von low-cost reden kann ), wäre ich froh wenn mich jemand mit unterstützen würde. Denn Bau würde ich dann Internetmässig (eigene Homepage) Dokumentieren.
He es stehen lange Winterabende an!

Einen freundlichen Heli Gruß

Freddy

[Schoppy]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Hallo Freddy...

ich möchte dir nicht gleich den Mut nehmen, aber die Vorstellung kannst du sicherlich gleich wieder zu Grabe tragen, denn in solchen Formen steckt eine Menge Zeit bzw. KnowHow und ich kenne auch nur wenige Hersteller, wie z.B. Jürgen Schwing, die eine solche Form in deinem Maßstab haben. Diese werden aber den Teufel tun und die Form verkaufen, was ich auch verstehen kann.

...wenn du jemanden finden solltest, dann dürfte aber schon allein die Form dein bisher eingeplantes Budget sprengen. Also...wenn du meine Meinung hören möchtest, dann bestelle dir bei Jürgen einen Rumpf und Bau die EC135 damit auf. Konstruieren kannst du dann noch genügend an den ganzen Scale-Anbauteilen usw.

Gruß Sascha

[Freddy3108]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Tja manche geben an dieser Stelle schon auf, ich seh es als Sport! Unmögliches möglich zu machen. Und seien wir mal ehrlich manche Dinge sind doch einfach zu teuer, warum also nicht versuchen sie selbst zu machen und seine Erfahrungen dann anderen mitteilen.
Sei wie es sei über die Adresse von Jürgen Schwing bin ich auch schon gestolpert, allerdings ist seine Homepage seit Wochen im Aufbau und somit nicht erreichbar. :-( Schade hätte mich gerne bei ihm umgesehen.
Somit bleibt mir nur noch das ganze selbst zu konstruieren :-)
Ausserdem hat man ja Zeit, steht ja keiner dahinter und drückt auf die selbige

Gruß
Freddy

[extreme011]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Zeit ist eine Sache, Geld die andere. Für das was du an Geld für Material für Urmodell und Form ausgibst kannst du beim Jürgen schon 2 EC 135 Rümpfe kaufen. Wenn es preiswerter sein soll, dann die von Vario. Ist etwas kleiner.
Dann kannst du ja den Rest selbst bauen, also Mechanik und Fenestron. Glaub mir, da kannst du jede Menge Zeit mit verbringen. Diese Dinge selbst zu bauen ist aber auch bei einem Einzelstück sicher eine dolle Sache. Bei einem Rumpf eher weniger. Ich kenne die Schwing EC übrigens, da in unserem Verein eine fliegt mit Turbine und Schwing 4-Blatt Rotor.

Torsten

[athome]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

... da ich gerade im Bau einer 5D-CNC Fräse bin, ....

Hallo Freddy
das tönt gut...meine neue CNC für genau so ein Projekt ist nun unterwegs...
Erzähl mal mehr!

Gruss Lukacs

[Freddy3108]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Zeit ist eine Sache, Geld die andere. Für das was du an Geld für Material für Urmodell und Form ausgibst kannst du beim Jürgen schon 2 EC 135 Rümpfe kaufen. Wenn es preiswerter sein soll, dann die von Vario. Ist etwas kleiner.
Dann kannst du ja den Rest selbst bauen, also Mechanik und Fenestron. Glaub mir, da kannst du jede Menge Zeit mit verbringen. Diese Dinge selbst zu bauen ist aber auch bei einem Einzelstück sicher eine dolle Sache. Bei einem Rumpf eher weniger. Ich kenne die Schwing EC übrigens, da in unserem Verein eine fliegt mit Turbine und Schwing 4-Blatt Rotor.

Torsten

Stimmt nur bedingt, den bei Jürgen gibt es keinen Rumpf einzeln, sondern nur im Bausatz und der ist schon ziemlich teuer. (Nur mit Fenestron erhältlich)
Und das Urmodell bin ich gerade am Formen, sprich ich hab nun dank netter Forummitglieder ein CAD-Modell erstellen können (aus mehrern mach eins :-) ). Sprich ich hab aus einem Flächenmodel nun ein Volumenmodell gefertigt und bin dabei das ganze in eine CNC-Datei zu überführen. Bis jetzt kostenneutral :-)

G
Freddy

[Freddy3108]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Hallo Freddy
das tönt gut...meine neue CNC für genau so ein Projekt ist nun unterwegs...
Erzähl mal mehr!

Gruss Lukacs

Was kann die Fräse? (X,Y,Z)

G
Freddy

[athome]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Ja im ersten Schritt X/Y =1200mm Z=120mm
Daraus möchte ich dann eine 5 Achser bauen!
Gruss Lukacs

[Gero Adrian]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Moin

mit 120mm kommst Du nicht weit bei einem Rumpf . Noch so ein paar Anmerkungen.

- Form käuflich. Ich glaube es gibt vielleicht 2-3 Leute in Deutschland, die eine EC Form haben. Lass es 5 sein. Was glaubst Du was die für eine Form haben wollen. Ich glaube kaum, das das dreistellig bleibt.
- Urmodell. Da gibt es schon ein paar Threads hier. Hast Du schon einmal ein Urmodell/Form gebaut? Ich will Dir den Mut nicht nehmen, aber es gab hier schon den einen oder anderen Heissporn (was ist eigentlich aus unserem Gipsurmodellbauer geworden der recht schnell still wurde. Wenn Du auf Basis eines CAD Modells ein fräsbares Modell planst - alleine die Kosten für gescheites Rohmaterial (Ureol) geht in Tausende.
- Lange Winterabende: Mach' einmal eine Stundenabschätzung. Wenn Du unter 2000 Stunden Urmodell, Formenbau und CAD Modell 'rauskommst - Glückwunsch

[Christian Gans]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Hallo Freddy,
habe auch am Anfang gedacht, so ein Urmodell mit Cad, auf der Fräse...
Mittlerweile baue ich an dem Urmodell ca. 1 Jahr ( mit Unterbrechungen ). Zeichnungen mit CAD, alles andere halt reine Handarbeit ( schnitz, spachtel..., mach neu weil nicht gerade...) Eine per CNC hergestellte Urform ist schon allein auf Grund der Softwarekosten für Hobbyanwender völlig uninteressant. Alleine die Einarbeitung in die Software geht nicht von jetzt auf gleich. Eine Fräse, die in der Lage ist, einen kompletten Rumpf zu fräsen, passt kaum ins Hobbybudget und schon gar nicht in einen Hobbykeller...
Ich will Dir nicht den Mut nehmen, würde aber trotzem sagen, vergiss es...
Geld sparst Du auf keinen Fall, egal ob mit CNC oder mit "selbstgeschnitztem"Urmodell.
Schon für die bis jetzt angefallenen Kosten hätte ich mir einen schönen Rumpf kaufen können.
( wahrscheinlich auch zwei ) Da es meinen Wunschrumpf aber nicht zu kaufen gibt, hab ich ja keine Wahl

Versuche es selbst, man kommt aber schon am Anfang sehr schnell an Grenzen, zeitlich und finanziell.

Christian

[Freddy3108]

Antworten Unterschrichen und Blau!

Moin

mit 120mm kommst Du nicht weit bei einem Rumpf . Noch so ein paar Anmerkungen.

- Form käuflich. Ich glaube es gibt vielleicht 2-3 Leute in Deutschland, die eine EC Form haben. Lass es 5 sein. Was glaubst Du was die für eine Form haben wollen. Ich glaube kaum, das das dreistellig bleibt.Das Thema ist doch schon gegessen
- Urmodell. Da gibt es schon ein paar Threads hier. Hast Du schon einmal ein Urmodell/Form gebaut? Ich will Dir den Mut nicht nehmen, aber es gab hier schon den einen oder anderen Heissporn (was ist eigentlich aus unserem Gipsurmodellbauer geworden der recht schnell still wurde. Komme aus dem Schiffsmodellbau also würd sagen da gibts keinen unterschied, werde dir aber berichten wenn es einen geben sollte Wenn Du auf Basis eines CAD Modells ein fräsbares Modell planst - alleine die Kosten für gescheites Rohmaterial (Ureol) geht in Tausende.Mit welchen Materialien arbeitest du denn?Es geht auch günstiger!
- Lange Winterabende: Mach' einmal eine Stundenabschätzung. Wenn Du unter 2000 Stunden Urmodell, Formenbau und CAD Modell 'rauskommst - GlückwunschHe Modellbauer oder Modellkäufer? Kommt mir vor wie ein KFZ Mechaniker , die haben früher auch noch rep. und heute nennt man sie Austauschmechaniker

Warum sind die Menschen immer so negativ eingestellt und versuchen erstmal alles schwarz zu malen?

Hallo Freddy,
habe auch am Anfang gedacht, so ein Urmodell mit Cad, auf der Fräse...
Mittlerweile baue ich an dem Urmodell ca. 1 Jahr ( mit Unterbrechungen ). Zeichnungen mit CAD, alles andere halt reine Handarbeit ( schnitz, spachtel..., mach neu weil nicht gerade...) Eine per CNC hergestellte Urform ist schon allein auf Grund der Softwarekosten für Hobbyanwender völlig uninteressant. Alleine die Einarbeitung in die Software geht nicht von jetzt auf gleich. Eine Fräse, die in der Lage ist, einen kompletten Rumpf zu fräsen, passt kaum ins Hobbybudget und schon gar nicht in einen Hobbykeller...
Ich will Dir nicht den Mut nehmen, würde aber trotzem sagen, vergiss es...
Geld sparst Du auf keinen Fall, egal ob mit CNC oder mit "selbstgeschnitztem"Urmodell.
Schon für die bis jetzt angefallenen Kosten hätte ich mir einen schönen Rumpf kaufen können.
( wahrscheinlich auch zwei ) Da es meinen Wunschrumpf aber nicht zu kaufen gibt, hab ich ja keine Wahl

Versuche es selbst, man kommt aber schon am Anfang sehr schnell an Grenzen, zeitlich und finanziell.

Christian

Bei manchen deiner genannten Punkte geb ich dir recht, allerdings wenn man beruflich ein wenig mit CAD zu tun hat, ist dass das kleinste Problem.
Selbst schnitzen kommt im Moment gar nicht in Frage, ich versuche möglichst viele Details in das CAD Modell zu packen.

Gruß
Freddy

[athome]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Hallo Zusammen

Wer wirklich will erreicht doch eniges, sogar mit viel kleineren Maschinen

hier ein Link zu einem Nachbarforum ist leider in holländisch aber dafür gibts ja Google Translate:

http://www.elektor.nl/forum/forum/actuele-projecten/profiler/wat-plaatjes-kijken.220781.lynkx?pageStart=31

und hier noch das Resultat:

http://www.elektor.nl/forum/forum/actuele-projecten/profiler/colidrive-struikelt-bij-3d.408852.lynkx?highlight=jfm.gielen

Gruss Lukacs

[Gero Adrian]

AW: Neubau / Eigenbau EC135

Moin

bitte ßpfel mit ßpfel vergleichen, unsere holl. haben da was für einen ECO8 o.ä. gebaut. Freddy will einen Rumpf in der 2m Klasse bauen.
Hier will bestimmt keiner den Spass an der Arbeit vermiesen, nur allzu blauäugig sollte man nicht an die Sache herangehen. Noch einmal
- Urmodellmaterial, günstig heisst nicht das sich auch eignet. Wenn Du fräsen willst, sollte es auch zerspanbar sein - Ureol und ähnlich Materialen sind da einfach bewährt
- Aufwand: Mein erster eigener Rumpf mit Form hat in Summe ca. 400h verschlungen, nur die Formen für meinen Raketenwurm 150h. Dabei haben wir immer im Team gebaut. Wenn Du jetzt z.B. ein sehr detailliertes CAD Modell abformen willst - reicht da dann eine zweiteilige Form??

Negativ: Du weisst was ein erfahrener Optimist ist - ein Pessimist. Wir lehnen uns jetzt einmal ganz entspannt zurück und erwarten Ergebnisse