T-Rex 450 pro mit 4 Blatt Kopf - Heck dreht bei Pitchstö�en nach rechts weg

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  • tobi -obu
    Senior Member
    • 02.04.2012
    • 2277
    • Tobi

    #1

    T-Rex 450 pro mit 4 Blatt Kopf - Heck dreht bei Pitchstö�en nach rechts weg

    Hi zusammen,

    Bin heute den Heli eines Fliegerkollegen eingeflogen.

    Dabei handelt es sich um einen 450er TREX pro mit 4 Blatt-Kopf, der
    derzeit noch als Trainer existiert, aber in einen Rumpf gesteckt wird.

    Der Heli dreht bei Pitchstößen mit dem Heck raus, seit neue Blätter montiert wurden.

    Zunächst ein paar Daten zum Heli:

    -Mechanik TREX 450 pro Starrantrieb
    -4-Blatt-Kopf (** Live-Hobby.de ** Ihr RC Modellbau Shop f?r Hubschrauber und Ersatzteile CopterX Alu 4 Blatt Scale Rotorkopf # CX450BA-01-20 CX450BA-01-20 - www.live-hobby.de)
    -FBL: Bavarian Daemon Rigid V2
    -Motor 450MX
    -Servos: Align DS415 (TS), DS525 (bin mir jetzt nicht ganz sicher) Heck
    -Regler YGE 40A im Gov Mode
    -Drehzahl: ca 1600-1750-1900 rpm
    -Pitch: +10 - -5 Grad kollektiv, 8 Grad zyklisch

    Der Heli flog wunderbar, bis bei einem Crash die Blätter und einiges anderes geschrottet wurde. Jetzt ist er wieder aufgebaut, und bis auf die Blätter
    am Hauptrotor ist alles wie vorher, Wellen etc sind auch wieder ok, Heli hat keine Vibs. Im Rundflug hält das Heck.

    Der Heckrotor hat allerdings das Problem, das das Heck bei schnellen Pitchstößen nach rechts (Nase nach links) -also gegen das Drehmoment des Hauptrotors- wegbricht, so um etwa 45 Grad. Auch sind Pirouetten mit und gegen das Drehmoment unterschiedlich schnell.
    Es ist klar, das der Heckrotor das Heck nicht halten kann.

    Leider waren die originalen Blätter für den 4-Blatt-Kopf (325er) nicht lieferbar, und er hat längere verwendet (genauer Typ ist unbekannt, Länge ca 340mm).
    Ich gehe davon aus, das der Hauptrotor durch das mehr an Auftriebsfläche auch ein größeres Drehmoment erzeugt, und das Heck da nicht mitkommt.
    Mit den alten Hauptrotor-Blättern funktionierte das Heck auch bei Pitchstößen problemlos.
    Bis auf die Blätter wurde an der Konfiguration nichts geändert, auch die Drehzahlen sind identisch.

    Leider scheiden größere Heckrotorblätter aus, da das dann mit den Hauptrotorblättern kollidieren könnte.

    Gain ist bis kurz vor Schwingungseinsatz aufgedreht, der Kreisel läuft im HH bei etwa 35% (DX8).

    Die Pitchvorsteuerung des Rigid V2 haben wir jetzt testweise eingeschaltet (bei +4), was es auch etwas verbessert hat. Höher raufzugehen, haben wir noch nicht probiert - es wurde dunkel ;( .
    Vorher lief es problemlos ohne Pitchvorsteuerung.

    Drehzahl erhöhen ist aufgrund der Spezifikationen des Kopfes und der Blätter nur begrenzt möglich, bis ca 2000 rpm. Bei der hohen Drehzahl ist es auch etwas besser, aber immer noch da.

    Wir werden das Heck noch so leichtgängig wie irgend möglich machen. Auch werden wir das Heckservo nochmal unter Last testen.

    Was können wir noch tun?

    -Heckblätter mit größerer Tiefe?
    -Heck umritzeln, damit es mehr Drehzahl hat? geht das beim 450er Rex pro?
    -Parameter am Rigid V2 oder auch im YGE ändern?
    -325er Blätter für 4-Blatt nehmen? Wenn ja woher?

    gruß

    tobi
    Zuletzt geändert von tobi -obu; 04.10.2013, 20:43.
    T-REX 600 ESP 'FBL',
    E-Flite Blade 180 CFX, DX8
  • LudwigX
    Senior Member
    • 12.06.2012
    • 4635
    • Thomas
    • Siegen

    #2
    AW: T-Rex 450 pro mit 4 Blatt Kopf - Heck dreht bei Pitchstößen nach rechts weg

    Am besten wäre es wieder 325mm blätter zu nehmen.
    Theoretisch könntet ihr auch die heckübersetzung erhöhen. (sofern das möglich ist).
    Dma weiter zu erhöhen wird auch helfen. Eventuell hält das Heck aber bei starkem Seiten oder Rückwärtswind nicht mehr

    Das Servo und das Heck leichtgängig zu machen wird vermutlich nichts bringen.

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    • tobi -obu
      Senior Member
      • 02.04.2012
      • 2277
      • Tobi

      #3
      AW: T-Rex 450 pro mit 4 Blatt Kopf - Heck dreht bei Pitchstößen nach rechts weg

      Ok, danke.

      Habe seine alten Blätter grad lieferbar im Netz gefunden.
      Mal sehen was wir morgen noch hinbekommen.
      Wenns nix wird muss er eben erneut bestellen.

      gruß tobi
      T-REX 600 ESP 'FBL',
      E-Flite Blade 180 CFX, DX8

      Kommentar

      • dutchie
        Member
        • 01.09.2008
        • 621
        • Jan
        • Landesbergen, Bad Oeynhausen-Lohe

        #4
        AW: T-Rex 450 pro mit 4 Blatt Kopf - Heck dreht bei Pitchstößen nach rechts weg

        Moin Tobi,

        bei meinem 450er war es ähnlich, gleicher Kopf, gleiche Drehzhlen und das Heck hat nicht gehalten. Als Trainer ging es gerade noch so, aber im Rumpf waren dann 360° Pirouetten beim Abfangen keine Seltenheit.
        Leider kann man ja die ßbersetzung vom Heck nicht ändern. Im Rumpf scheint dann durch das größere Gewicht alles noch schlimmer zu sein, ich habe es dann irgendwann aufgegeben und fliege den 450er wieder als Trainer.
        Diesen Winter werde ich den Umbau aber wieder in Angriff nehmen, und mal diese Heckblatthalter nehmen: Align T-Rex 450 Alu Heckrotor- Blatthalter mit Drucklager # H45T002XX ** Live-Hobby.de ** Ihr RC Modell Online Shop f?r Align T-Rex Walkera Robbe E-Flite Blade Horizon-Hobby Spektrum Nexspor Graupner und viele weitere Marken Align T-Rex 450 Alu Heckrotor- Blatthalter mit Drucklager # H45T002XX H45T002XX - www.live-hobby.de.
        Dadurch vergrößert sich der Heckrotorkreis schon um ein paar mm. Desweiteren könten auch die Heckblätter vom 450L helfen: Align 450L DOMINATOR Heckrotorbl?tter 68mm # HQ0683A ** Live-Hobby.de ** Ihr RC Modell Online Shop f?r Align T-Rex Walkera Robbe E-Flite Blade Horizon-Hobby Spektrum Nexspor Graupner und viele weitere Marken Align 450L DOMINATOR Heckrotorbl?tter 68mm # HQ0683A HQ0683A - www.live-hobby.de.
        Diese beiden Umbauten habe ich beim Trainer schon erfolgreich im Einsatz, mit dem längeren Heck und 353mm Hauptrotorblätter.
        Als letzten Schritt könnte man auch das Riemenheck vom Plus in Erwägung ziehen, evt. kann man dann auch die Heckübersetzung ändern, da muss man dann mal nach einem größeren Riemenrad für die vordere Welle suchen, angeblich hat microhelis.de da etwas im Programm.
        Was aber bei mir schon mal eine Verbesserung gebracht hatte war ein 4-Blattsatz von Spinblades. Diese Blätter erzeugen genug Auftrieb, aber das Heck wird nicht mehr ganz so stark belastet.

        Gruß
        Jan
        Diabolo / Warp 360 / EC 145

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        • extreme011
          helishop-nrw.de
          Flugschule / Onlineshop
          • 17.08.2009
          • 5791
          • Torsten
          • Bochum

          #5
          AW: T-Rex 450 pro mit 4 Blatt Kopf - Heck dreht bei Pitchstößen nach rechts weg

          Was ihr da macht wird nicht funktionieren. Für 4 und 5 Blatt Köpfe gibt es nur einen Weg der gut funktioniert. Die passenden Blätter von Spinblades und die 68 mm Heckblätter von Pro 3D. Damit fliege ich eine Hughes 500 mit 5 Blatt und 1,3kg bei 1800 u/min. Die hat genug Leistung und da dreht nichts raus. Da ist auch ein Pro verbaut.

          Torsten
          Vollkasko für Flugmodelle
          http://Helishop-nrw.de

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