Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

[Sniping-Jack]

Riemen will kein Mensch mehr haben

Dieses Statement höre ich nicht zum ersten mal. Ja eigentlich schon seit langem.

Trotzdem will ich auf Riemen nicht verzichten.
Jede Zahnradstufe verursacht Lärm. Das ist absolut das Gegenteil dessen, was ich bei einem Scale haben will: diese Kakophonie der Getriebestufen.

Natürlich gibt es auch mindestens einen Grund pro Starrantrieb (im 3D-Bereich gibt es noch weitere): Die Wartung. Hauptmechanik lösen und rausziehen. Aber ist das denn wirklich sooo elegant? Hierfür müssen diverse Löcher in den Rumpf gebohrt werden, damit man an die Schrauben kommt. Ist nicht schlimm, aber mich würde es dennoch stören. Auch Flexwellen blieben davon nicht verschont.


Nein, imho müsste der Weg ein anderer sein: Riemenheck, aber über die Getriebestufe abnehmbar gekoppelt. Mit ein wenig Hirnschmalz ließe sich da ein Schnellverschluss etablieren, der von vorne zugänglich ist und mit einem Handgriff die Hauptmechanik vom Heck trennt.

Ich bin davon überzeugt, dass der Riemen im Consumerbereich weiterhin bestehen bleibt. Schon weil es eine bezahlbare Lösung ohne besondere Nachteile ist. Wer natürlich eine TT-Mechanik hat, wird diese freilich weiterverwenden. Aber auch mit den Nachteilen leben müssen: Laut und wenig flexibel bei der ßbersetzung - ein nicht zu unterschätzender Nachteil, wenn man die Drehzahlen an Scale anpassen möchte.

Aber das ist ja nur meine Meinung. Mich würde nur interessieren, ob ich damit nun tatsächlich alleine dastehe? Immerhin hieß es "will _keiner_ mehr".

[Amok]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Ich will auch nen Riemen!

mfg
Amok

[stein]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Hi !

Das ist alles Blödsinn.

Starr- und Riemenantriebe haben Vor- und Nachteile. Ich bevorzuge den Riemen aber ich bin nicht der Mittelpunkt der Welt.

Die Industrie macht im Moment aus dem Starrantrieb wieder einen Riesenhype und alles rüstet um. In 2 Jahren kommen die gleichen Leute an und präsentieren frei nach dem Motto: "Was interessiert mich mein dummes Geschwätz von gestern" den Riemenantrieb (natürlich in ganz toll verbesserter Version) als allerneueste Innovation und die ganzen Jungs rüsten wieder um. Aber Ok, manche Leute wollen halt verarscht werden.

Und wegen immer der gleichen Leier mit Starrantrieb im 3D Bereich. Ok, das Heck hält minimal besser, aber wer es kann macht das auch mit Riemenantrieb

Und der Anfänger ist gerade bei kleinen Helis der 450er Größe mit dem Riemen allemal besser bedient. Der Riemenantrieb ist nämlich bei Bodenberührungen mit dem Heck wesentlich resistenter als der Starrantrieb.

Gruss
Hans-Willi

[Kalessin]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Ich seh das auch nicht so eng. Ich bevorzuge selbst Starrantrieb, aber vor allem weil ich keinen Bock auf den Terz mit der Riemenspannung bei unterschiedlichem Wetter etc. habe. Starrantrieb ist zwar etwas wartungsärmer, aber dafür auch empfindlicher. Riemen ist außerdem leiser...

[fragos]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Hallo
Finde den Riemen besser für jede Möglichkeit von Umlenkungen,und wie schon gesagt,eine kleine Bodenberührung mit dem Heck,und ein Getriebe ist kaputt.

[BAPT]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Ich habe einen Riemen und das ist auch gut so.
Frag Onkel Maurer: Starrantrieb und Riemen

[Armadillo]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Wieso out? Gerade in den letzten Monaten wurden einige Helis eben MIT Riemen vorgestellt. Aktuell besonders interessant der Goblin mit 2 Riemen, der Banshee mit Vollriemen und der 7HV mit Heckriemen. Von out kann da wohl keine Rede sein, eher ganz im Gegenteil!

[GuidoM]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Den Diabolo hast vergessen...
Ich sehe in letzter Zeit auch eher einen Trend Richtung Riemen.

[Sniping-Jack]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Genau. Ich finde auch, jedes Konzept hat so seine Eigenheiten. Gute und weniger gute.
Und jenachdem, was ich gerade vorhabe oder womit ich persönlich besser klar komme, das nehme ich dann. Ich habe beide Konzepte in betrieb: Riemen und Starrantrieb. Der Starrantrieb IST halt laut und das STßRT mich auch. Drum werde ich persönlich dem Riemen den Vorzug geben. Aber NUR, wenn sich das nicht mit den Anforderungen beißt. Selbiges betrifft natürlich die Flexwelle.

Aber noch eins: Ich habe hier ein Zitat herausgepickt und darum bitte ich darum, dies nicht zu harsch zu bewerten. Lasst uns einfach unsere Meinungen austauschen und alles ist gut.

[Helistarter]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

@ Jack wenn du mich schon zitierst dann auch im kompletten Zusammenhang.

Hier ging es darum das der Weg weg vom im Riemen im Scalebereich geht.

Warum werden immer mehr Rümpfe für TT entwickelt ?

Wir gehen komplett weg vom Riemen.

Es ist auch viel in der Pipeline woran so manche noch gar nicht denken,
z.B. einen Antrieb ohne HRZ.

Der Trend geht aber auch dahin komplette Pakete zu konstruieren, d.h. inkl. der Mechanik.
In unserer neuen Bell UH-1N oder 212 kann man schon einen 600er Rex einbauen, es ist aber ein kompletter Umbausatz dabei da die Mechanik dann nur noch im Dom sitzt und da wird der Weg hingehen.

Mehr Scale.

Aus diesem Grund wird da auch auf TT zurück gegriffen und nicht auf Riemen.
Alleine aus den Wartungsgründen und der Montage

Darum ging es.

Ich denke aber auch das es evtl. in Zukunft schwieriger werden wird da Mechaniken zu verbauen, die ich hier mal als Exoten im Scalebereich bezeichne.

[Sniping-Jack]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Nein, ich habe nichts aus dem Zusammenhang gerissen. Denn da war keiner.
Wir befinden uns im SCALE-Bereich, darauf extra hinzuweisen hieße Eulen nach
Athen zu tragen.
Und auch im Zusammenhang mit Scale ist deine Aussage nicht nur provokativ,
sondern schlichtweg falsch. Das haben die Wortmeldungen ganz eindeutig belegt.

Es ging mir aber gar nicht um dich persönlich oder wer Recht hat, sondern darum,
wer das sonst noch so sieht und warum. Ich sehe nicht, wieso sich der
Scalebereich auf die nicht ganz unproblematischen Starrantriebe (dazu zähle ich
auch die Fernwelle) stützen solle. Wer es will, gerne. Aber dafür gibt es keinen
technischen Grund. Nicht generell. In einigen Einzelfällen bestimmt, aber drum
sagte ich ja bereits:
Jeder wie er mag und jedem Heli das, was wirklich Sinn macht - egal, was das nun ist.

Sollten wir nicht froh sein, dass wir hier endlich eine mögliche Vielfalt haben, statt
erneut(!) einen Weg totzureden?!

Fazit: Es ist GUT, dass wir alle DREI Systeme haben und jeder muss für sich
entscheiden, wo welches System am besten geeignet ist.

[Helistarter]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Und auch im Zusammenhang mit Scale ist deine Aussage nicht nur provokativ,
sondern schlichtweg falsch

Was ist daran provokativ, nur weil dir die Realität nicht passt ?

Ich denke schon das ich das beurteilen kann bei mehreren hundert Rümpfen im Jahr und der Weg geht dort hin ob du das magst oder nicht.
Ich habe das nicht entschieden der Markt schreibt das so vor, den Deutschland ist nur ein klitzekleiner Markt, das solltest du nicht vergessen.
Diese Dinge muss man Global sehen.

Warum werden fast alle Modell mit hochgelegtem Heck nun auf TT Betrieb umkonstruiert?
Warum bekommen wir immer mehr Anfragen auf TT Heckgetriebe für Riemenrümpfe?

Sicher gibt es drei Systeme, der Weg geht aber in der Konstruktion dahin das nur einer favorisiert wird und dann wird es irgendwann mal ein Problem ein Riemenchassis in einen
Rumpf zu bekommen ohne größeren Aufwand betreiben zu müssen.
Das ist doch der Punkt.

Was gut oder besser ist spielt dabei gar keine so entscheidende Rolle, hier zählt die Masse der Mechaniken am Markt und was für einen Antrieb die haben.

Was nützt es in neue Konstruktionen auf Riemen zu investieren wenn der Großteil der verkauften Mechaniken mit TT läuft.
Auch hier wieder muss man das Global sehen.

Die Alternative wäre die Fertigung in Deutschland für dessen Bedürfnisse, die andere Frage ist dann nur wer diese Rümpfe dann noch bezahlen will.

[Holger Port]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Der Starrantrieb hat für mich im Scaler nur den Vorteil, dass er von der Länge her einfacher an den Rumpf anpassbar ist als ein Riemen. Gerade dann, weann eine Mechanik nicht für einen bestimmten Rumpf ausgelegt ist.

Im Rumpf hat man aber oft oder leichter mit Vibrationen zu kämpfen und der Starrantrieb ist hier gerne mal anfälliger bzw. man holt sich hier schneller Vibrationen ins Modell.

Ich habe bis jetzt immer mit dem Riemen bessere Erfahrungen gemacht und setze daher wenn es geht lieber den Riemen ein.

[fragos]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Hallo Karsten
Du musst ja fast so schreiben,da du ja nicht mehr (aus geschäftlichen Gründen)objektiv sein kannst,denn du MUSST ja deine einige 100 Rümpfe verkaufen,damit du leben kannst.Aus dieser Sicht ist das ja verständlich,aber ob es für ein Forum,wo Alles von mehr oder weniger Modellbauern,ohne geschäftliches Interesse,diskutiert sein will,mag dahingestellt bleiben.Ist kein Angriff auf dich,sondern nur mal so hingestellt.

[Sniping-Jack]

AW: Ist der Riemen tatsächlich out? Oder leben totgesagte länger?

Danke Franz, ich hätte es nicht schöner sagen können.

Warum werden fast alle Modell mit hochgelegtem Heck nun auf TT Betrieb umkonstruiert?
Warum bekommen wir immer mehr Anfragen auf TT Heckgetriebe für Riemenrümpfe?

Die Industrie macht im Moment aus dem Starrantrieb wieder einen Riesenhype und alles rüstet um. In 2 Jahren kommen die gleichen Leute an und präsentieren frei nach dem Motto: "Was interessiert mich mein dummes Geschwätz von gestern" den Riemenantrieb (natürlich in ganz toll verbesserter Version) als allerneueste Innovation und die ganzen Jungs rüsten wieder um. Aber Ok, manche Leute wollen halt verarscht werden.

Damit ist deine Frage hinreichend beantwortet, denke ich.


Und zur Erinnerung:

- Billig
- Leise
- Zuverlässig
- Geht ums Eck
- Kein Verschleiß
- Vibrationsdämpfend
- Einfache Handhabung

Alles Gründe, weswegen der Riemen innerhalb kürzester Zeit die seinerzeit ßBERALL verwendeten Starrantriebe vom Markt fegte. Dass man den Starrantrieb wieder aus der Versenkung holt, mag machem Retro ja gefallen, aber die Probleme mit dem Starrantrieb holt man damit halt auch wieder aus der Versenkung. DAS sind Realitäten.

Aber es geht gar nicht drum, was "besser" ist. Es geht um Wissen und um das abbauen von Vorurteilen. Nur wer um die Vor-. u. Nachteile der beiden Systeme bescheid weiß, kann für sich und sein Vorhaben die richtige Entscheidung treffen. Wer die Materie nicht kennt, der muss halt glauben, was "der Markt" sagt.

Und ich bin alt genug, um auch zu verstehen, was das bedeutet, "der Markt". Ich bin Kunde, mir diktiert er nichts und wenn alle Kunden sagen "Starrantrieb", dann weiß ich auch, dann war's das mit dem Riemen. Aber das wär's auch mit dem Starrantrieb und genau das geschah ja bereits. Also was soll das? Lasst uns einfach die Fakten im Blick behalten und soll jeder Aufgrund dieser für sich entscheiden. Dann wird auch alles gut und beide Systeme werden aufgrund ausgewogener Nachfrage auf dem Markt koexistieren.