Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

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  • Gerd Guzicki
    Minicopter
    Hersteller
    • 01.02.2003
    • 595
    • Gerd

    #1

    Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

    Hallo,

    ich zähle zu der Gruppe, die die sog. Schlüteranordnung fliegen. Der Pitch wird hier, analog zum Großhubschrauber, zum Körper gezogen, damit der Heli in Normalfluglage steigt. Ich habe mir nun eine mz-24 zugelegt, die meine mx-16 ersetzen soll. Was ich in den Menüs und dem Handbuch aber bisher nicht gefunden habe, ist die Möglichkeit der Wirkrichtungsumkehr des Pitchknüppels. Bei Graupner gab es das immer in den Sendern und hieß in der Grundeinstellung "Pitchmin vorn/hinten".

    Weiß jemand, ob es das noch gibt und wenn nein, wie man das ansonsten lösen kann?
  • Stephan Lang
    Senior Member
    • 23.03.2011
    • 3007
    • Stephan
    • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

    #2
    AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

    Hallo Gerd, ich brauche die Funktion selbst nicht... meine aber gelesen zu haben das die MZ-24 (MZ-18) so eine Funktion nicht direkt bietet... bedeutet... man muss den Pitchkanal reversen.... allerdings mit dem Nachteil das die ganzen Funktionen (Pitchkurve, etc.) davon nichts mitbekommen und dort entsprechend "verkehrt" auch programmiert werden müssen...

    Ich meine in GH-Lounge einmal etwas darüber gelesen zu haben... konnte es aber auf die schnelle jetzt nicht finden...
    Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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    • helicopterxxl
      Member
      • 02.06.2007
      • 997
      • Klaus
      • da wo ich gerade bin...(--> Nähe LFSB)

      #3
      AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

      Zitat von Gerd Guzicki Beitrag anzeigen
      ....wie man das ansonsten lösen kann?
      Hallo Gerd,

      kann mich schwach erinnern, dass ich ich vor Jahren bei einem Joker CF genau vor dem selben Problem stand bei meiner damaligen MC19.
      Letztendlich habe ich wohl einen Mischer für den Pitch eingesetzt, wobei der Pitch von dem festen Wert abgezogen wurde; der Festwert war glaube ich -100%.
      Leider fliege ich den Joker nicht mehr und die MC19 hat auch schon seit längerem einen neuen Besitzer, kann also nicht mehr in die Einstellung reinschauen.

      Gruß

      Klaus
      G700 HeliJive+HK-4525, Futaba 18SZ, 2x G570, G500 Sport (im Aufbau)

      Kommentar

      • mattzuer
        mattzuer

        #4
        AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

        Kann man nicht einfach die Pitch-Kurve von +100 zu -100 programmieren?

        Kommentar

        • Gerd Guzicki
          Minicopter
          Hersteller
          • 01.02.2003
          • 595
          • Gerd

          #5
          AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

          Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
          ... allerdings mit dem Nachteil das die ganzen Funktionen (Pitchkurve, etc.) davon nichts mitbekommen und dort entsprechend "verkehrt" auch programmiert werden müssen...
          Hallo Stephan,

          genau das ist das Manko. Wozu hat man hübsche Grafikanzeigen, wenn Sie "verkehrt herum laufen". Ich werde morgen einmal bei Graupner nachfragen, ob die Umkehr per Software, also ohne ein ßffnen des Senders möglich ist. Es sind gefühlt nicht wenige, die mit dieser Anordnung fliegen. Wenn nicht, muss ich eben zu "Nadel und Faden" greifen und wie zu Großvaters Zeiten die Potikabel umlöten.

          Kommentar

          • Meinrad
            Senior Member
            • 07.06.2001
            • 1974
            • Meinrad

            #6
            AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

            Hallo Gerd,

            geht bei der mz softwaremäßig nicht.

            Schau mal nach, ob am Knüppel eine Steckverbindung ist, die man reversieren kann. Bei der Spektrum DX8 und der Sanwa SG10 konnte ich die Pins im Stecker vertauschen. Lediglich die Trimmung geht dann nicht mit, dürfte bei E aber kein Problem sein.

            Notfalls das Knüppelkabel trennen und verkehrt anlöten. Willkommen im 21. Jahrhundert.

            @helikopterxxl
            Die mc19 müsste aber eine Pitchumkehr haben. Ist seit xx Jahren eigentlich Standard.

            Meinrad
            Zuletzt geändert von Meinrad; 21.04.2014, 12:28.

            Kommentar

            • Robert Englmaier
              ( Roben155 )
              • 02.11.2010
              • 8956
              • Robert
              • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

              #7
              AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

              Zitat von helicopterxxl Beitrag anzeigen
              kann mich schwach erinnern, dass ich ich vor Jahren bei einem Joker CF genau vor dem selben Problem stand bei meiner damaligen MC19.
              Die MC19 hat die angesprochene Funktion aber!

              Genau wie die aktuellen MX/MC - Sender!

              Die MZ-Software ist ja angeblich an die Futaba-SW angelehnt, kann Futaba das?

              Wenn man das, nicht nur hier, so liest, dann ist die MZ - SW ein Rückschritt!
              Zuletzt geändert von Robert Englmaier; 21.04.2014, 12:33.
              Grüsse Robert
              MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

              Kommentar

              • ThomasC
                Senior Member
                • 10.02.2012
                • 3963
                • Thomas
                • Giessen

                #8
                AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                [QUOTE=Robert Englmaier;2735066
                Wenn man das, nicht nur hier, so liest, dann ist die MZ - SW ein Rückschritt![/QUOTE]

                Ist aber immer die Grundfrage, auf was man Wert legt. Gibt ja einige, die die MZ besser finden. Ich bleib bei der MX, aber nicht wegen der Knüppelumkehr, bei mir ist die DSM2/X-Unterstützung wichtiger.

                Gruß

                ThomasC
                Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

                Kommentar

                • Heckschweber John
                  Heckschweber John

                  #9
                  AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                  Hallo,
                  habe beim Futaba T8 einfach die Pitchkurven endpunkte vom 0 auf 100 und vom 100 auf 0 geändert. so einfach geht es beim T8.

                  Gruß,

                  John

                  Kommentar

                  • mattzuer
                    mattzuer

                    #10
                    AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                    Zitat von Heckschweber John Beitrag anzeigen
                    Hallo,
                    habe beim Futaba T8 einfach die Pitchkurven endpunkte vom 0 auf 100 und vom 100 auf 0 geändert. so einfach geht es beim T8.

                    Gruß,

                    John
                    Und genauso einfach geht das auch mit der MZ.....

                    Kommentar

                    • Meinrad
                      Senior Member
                      • 07.06.2001
                      • 1974
                      • Meinrad

                      #11
                      AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                      Zitat von Robert Englmaier Beitrag anzeigen
                      Die MC19 hat die angesprochene Funktion aber!

                      Genau wie die aktuellen MX/MC - Sender!

                      Die MZ-Software ist ja angeblich an die Futaba-SW angelehnt, kann Futaba das?

                      Wenn man das, nicht nur hier, so liest, dann ist die MZ - SW ein Rückschritt!
                      Bei Futaba, z.b. FX30 kann man die Knüppelfunktionen einzeln zuordnen und damit auch umkehren, ebenso die Trimmungen. Da ist man also noch weiter.

                      Natürlich kommt es immer darauf an , was der Einzelne braucht, aber es gibt in jedem technischen Gerät eine Art Grundausrüstung, die man als Stand der Technik definiert. Und der sollte schon im aktuellen Jahrzehnt sein. Gerade ein "Massenprodukt" sollte möglichst vielen Anwendern passen.

                      Die Umkehr der Pitchkurve ändert aber nichts daran, dass die Einschaltwarnungen, Grafik-Darstellungen und eventuell der Gaslimiter dann nicht mehr in der Richtung passen. Vom Verbrennerbetrieb mal ganz zu schweigen. Natürlich gibt es Notlösungen, aber das bei einer neuen Anlage?

                      Meinrad
                      Zuletzt geändert von Meinrad; 21.04.2014, 13:26.

                      Kommentar

                      • ThomasC
                        Senior Member
                        • 10.02.2012
                        • 3963
                        • Thomas
                        • Giessen

                        #12
                        AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                        K1-Kurve hat die MZ keine? Gesetzt den Fall, man fliegt symmetrische Gaskurven (oder gar Gasgeraden), wäre das Invertieren der K1-Kurve wohl DIE Lösung, da man nix an den Pitchkurven frickeln muß, jenachdem wieviele Flugphasen man nutzt ist das ein enormer Vorteil ... ansonsten steht man als Heliflieger sowieso doof da mit K1-Kurve, die beim Heli einfach sonst keinen Nutzen hat (ich blende sie immer aus)
                        Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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                        • firehead
                          Senior Member
                          • 06.02.2003
                          • 1886
                          • Michael
                          • Rheine (NRW)

                          #13
                          AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                          Hallo Gerd,

                          Soweit ich gehört habe, orientiert sich die MZ-Reihe stark an den Bedürfnissen in den ßberseemärkten und dort fliegt niemand mit Mode2 Reverse. Ich habe das gleiche Problem, denn ich gehöre auch zu der Gruppe der "Schlüter-Anordnung". Bei meiner JR 9303 habe ich einfach die Pitchkurve entsprechend umgekehrt / angepasst. Dies ist wahrscheinlich bei der MZ-24 auch die einzige Lösung. Evtl. hat man den Nachteil, dass die Stick Position Warnung sich nicht anpassen lässt und man sie deswegen deaktivieren muss, da sie sonst immer bei Pitch min. warnt.

                          Gruß
                          Michael
                          [FONT="Comic Sans MS"]Hughes 500E JetCat PHT2[/FONT]

                          Kommentar

                          • JMalberg
                            RC-Heli TEAM
                            • 05.06.2002
                            • 22633
                            • J
                            • D: um Saarbrücken drum rum

                            #14
                            AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                            Zitat von Heckschweber John Beitrag anzeigen
                            habe beim Futaba T8 einfach die Pitchkurven endpunkte vom 0 auf 100 und vom 100 auf 0 geändert.
                            Die T8FG kann aber im Systemmenu umgestellt werden von "Pitch drücken" auf "Pitch ziehen".
                            Die MZ-Serie ist scheinbar doch nicht so weit an Futaba angelehnt, den auch im Handbuch ist nix zu finden
                            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                            Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                            • joda
                              Member
                              • 26.10.2008
                              • 24
                              • Clemens
                              • Dinslaken

                              #15
                              AW: Graupner mz-24 Pitchfunktion umkehrbar?

                              Hallo Gerd,

                              Für mich ist es auch ein Rückschritt.
                              Hatte bei Graupner nachgefragt ob diese Funktion nachgebessert wird, darauf erhielt ich die Antwort das es nicht geplant ist.
                              Werde mir bei nächster Gelegenheit eine MX-20 kaufen, dann noch ein Spektrum-Modul einbauen (für die "Kleinen) und dann weiter "Pitch ziehen"

                              Gruß Clemens

                              Kommentar

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