Spektrum DX8 G2: Throttle Cut bei E-Heli?

[Offensiv]

Hi,

bin gerade am Sender programmieren für meinen Elektro-Heli.
Ich habe einen Hold Schalter das Gas (für alle 3 Flugphasen) auf 0 setzt.

Frage: Brauche ich dann noch Throttle-Cut um den Motor sicher abzuschalten
oder ist der nur für Verbrenner gedacht?

lg Mirko

[HotBird]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Welchen Sender benutzt du?

[HotBird]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Generell ist zu unterschieden:

Gaskanal 0 IST NICHT = Motor aus

Der Regler unterscheidet also klar zwischen Gaskanal 0 und Motor aus, da er zB zwischen Bailout und Softanlauf unterscheiden muss.

[Offensiv]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Welchen Sender benutzt du?

Sender ist Spektrum DX8 G2

[Offensiv]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Generell ist zu unterschieden:

Gaskanal 0 IST NICHT = Motor aus

Der Regler unterscheidet also klar zwischen Gaskanal 0 und Motor aus, da er zB zwischen Bailout und Softanlauf unterscheiden muss.

hmm, wie soll er das unterscheiden? Wenn THRO HOLD Gas 0 (-100) macht und CUTOFF
-130.

zu Bailout:
Bei meinem Regler Hobbywing V3 gibt es dafür einen Autorotationstimer.
Wenn innerhalb dieser max Zeit wieder GAS kommt läuft der Motor sofort wieder an.
Danach halt wieder Softanlauf.

Ich kann noch keinen Sinn in THRO-CUT erkennen.

lg Mirko

[acamphausen]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Ich kann noch keinen Sinn in THRO-CUT erkennen.

Servus,

für mich ist einen 2. Sicherheitsstufe.
Ich habe bei mir am Sender bei E und V Hubis wie folgt:
Schalter für Motor aus
Limiter bis 0 Gas

Sollte ich mal unvorsichtig sein, ist di Wahrscheinlichkeit groß, das das 2. Sicherheitskonzept den Motor auf aus hält.

Mich stört es nicht, wenn ich vor dem Start den Schalter und das Poti schalten muß.
Die Sicherheit im Vorbereitungsraum ist es mir wert.

Andreas

[HotBird]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Mal angenommen du hast den Heli am Boden, lässt ihn kurz anlaufen-musst dann aber abbrechen, da zB ein Flieger zur Landung kommt.

Zählst du dann die Sekunden, bis du wieder starten kannst? Wie dem auch sei.

Autorotation ist nur eine Flugphase, dh in dieser Phase hast du kein Gas. Cut off ist Phasen übergreifend...was du auch umstellst der Motor bleibt aus. Das ist in erster Linie eine weitere, wie ich finde wichtige, Sicherheitsstufe.

Mir persönlich ist es auch wichtig zwischen AR und Motor aus unterscheiden zu können.

[Offensiv]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Mal angenommen du hast den Heli am Boden, lässt ihn kurz anlaufen-musst dann aber abbrechen, da zB ein Flieger zur Landung kommt.

Ja stimmt, da ich ihn dann über THRO-HOLD ausschalte. Wenn ich jetzt vor Ablauf der Autototationszeit wieder THRO-HOLD wegnehme, würde der Motor vermutlich schnell hochdrehen.

Muss ich mal testen. Und auch, ob er das über THRO-CUT nicht tun würde.

Autorotation ist nur eine Flugphase, dh in dieser Phase hast du kein Gas. Cut off ist Phasen übergreifend...was du auch umstellst der Motor bleibt aus. Das ist in erster Linie eine weitere, wie ich finde wichtige, Sicherheitsstufe.

Bei mir wirkt THRO-HOLD auch auf alle Flugphasen (standard DX8).

Mir persönlich ist es auch wichtig zwischen AR und Motor aus unterscheiden zu können.

Ja ok dann werde ich es mir auch so angewöhnen.

P.S. Ich fliege noch gar nicht :-(

[benko]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Es sind schon paar Jahre dass ich Spektrum hatte, aber eigentlich ist es bei allen Sendern gleich:

- Throttle Hold für einen Bailout (z.B Gas 25%)
- Throttle Cut für Motor-aus (Gas 0 oder negativ)
- über die Gaskurven jeweiliger Flugphasen die Rotordrehzahl bestimmen

Mir ist es wichtig, dass ich nie eine Flugphase für Auro/MotorAus opfere. Nich weil ich somit eine Drehzahl weniger hätte, sondern ich finde es als ein wichtiger Sicherheitsaspekt. Die Throttle Hold+Cut Werte (zumindest der Throttle Cut mit Sicherheit) überschreiben nämlich jede andere Einstellung (Flugphase, Mischer...)

Der Autorotationstimer ist doch nur bei Bailout-Gas aktiv. Wenn du dem Regler Gas=0 gibst, ist der Bailout sofort deaktiviert, und bei wieder angeschalteten Motor bekommst du einen Sanftanlauf. Wenn du beim laufenden Motor auf Bailout-Gas wechselst (25%), ist der Motor sofort aus, allerdings wenn du innerhalb von dem Bailout-Timer wieder Motor anmachst, wird er schnell hochgedreht (Auro Bailout). Wenn du ihm kurz auf 0 setzt, und dann Motor aktivierst, bekommst du Sanftanlauf.

Wenn ich den Akku anschliesse, sind beide Hold und Cut aktiv. Ich muss erst beide umlegen um Motor zu starten. Das bringt mehr Sicherheit, falls der Sender fällt, oder sich ein Schalter iwo aufhängt.

Egal ob ich autorotiere oder einfach lande, ich mache den Motor immer erst mit Throttle-Hold aus. Wenn der Heli auf dem Boden steht, aktiviere ich zusätzlich Motor-Aus. Dann kann ich entweder wieder beide umlegen und weiter fliegen, oder mit doppelter Sicherheit den Heli vom Feld zu tragen.

Die Begriffe kommen von Verbrennerzeiten. Da kann man den Motor ins Leerlauf stellen (Hold), oder ausmachen (Cut). Die ersten Elektro-Regler konnten keinen Auro-Bailout, also wurde das Thema etwas vergessen. Heute kann es praktisch jede Regler, und man kann es auch gleich wie beim Verbrenner einstellen.

Bei einem neuen Heli oder wenn man die Regler-Einstellungen verändert, immer die ganze Prozedure am Boden ohne Blätter testen! So vermeidet man unangenehme ßberraschungen am Platz.

[luha]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Ja stimmt, da ich ihn dann über THRO-HOLD ausschalte. Wenn ich jetzt vor Ablauf der Autototationszeit wieder THRO-HOLD wegnehme, würde der Motor vermutlich schnell hochdrehen.

Muss ich mal testen. Und auch, ob er das über THRO-CUT nicht tun würde.

Das hängt davon ab, welche Gaswerte für HOLD/CUT/AURO eingestellt sind und ob der Regler überhaupt Bailout kann.

Bei mir wirkt THRO-HOLD auch auf alle Flugphasen (standard DX8).

So soll es auch sein. Zusätzlich noch eine zweite Sicherung einbauen. Nur ein Schalter für den Motor ist schnell mal aus Versehen umgelegt und dann läuft der Motor in der Hand an ...

Ja ok dann werde ich es mir auch so angewöhnen.
P.S. Ich fliege noch gar nicht :-(

Sehe gerade, Du kommst aus Peine/Braunschweig. Wenn Du Lust hast, kannst Du ja mal bei uns vorbei kommen: Peiner Funk Modell Club

[Offensiv]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Wenn ich den Akku anschliesse, sind beide Hold und Cut aktiv. Ich muss erst beide umlegen um Motor zu starten. Das bringt mehr Sicherheit, falls der Sender fällt, oder sich ein Schalter iwo aufhängt.

Das mit Argument mit den zwei Schaltern und Runterfallen finde ich sehr gut.

Das mit der Autorotation/Bailout probiere ich, wie geraten, mal am Boden ohne Blätter aus.

Und vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen.

lg Mirko

[Offensiv]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

Sehe gerade, Du kommst aus Peine/Braunschweig. Wenn Du Lust hast, kannst Du ja mal bei uns vorbei kommen: Peiner Funk Modell Club

Danke für deine Einladung.

[echo.zulu]

AW: Spektrum DX8 G2: Throttle Cut bei E-Heli?

Die gleiche Einladung darf ich auch für uns aussprechen: MFG Wipshausen e.V.

[Leroy]

AW: Throttle Cut bei E-Heli?

zu Bailout:
Bei meinem Regler Hobbywing V3 gibt es dafür einen Autorotationstimer.
Wenn innerhalb dieser max Zeit wieder GAS kommt läuft der Motor sofort wieder an.
Danach halt wieder Softanlauf.

Da muss ich doch widersprechen resp. korrigieren: der Autorotaionstimer beginnt nur zu laufen, wenn das Motorsignal einen Wert zwischen 5% und 40%. Ich zitier mal die Anleitung:

6, Autorotation Restart Time: Off / 5s / *10s / 15s / 30s / 90s.
the throttle value is within 5%~40%

Wenn also beim Autorotationsschalter 0% (-100) Gassignal ausgegeben werden, ist da kein Unterschied zu einem Cut-Off zu bemerken (ausser dass Cut-Off -130 ausgibt).

Wenn Du also keinen Unterschied zum Cut-Off bemerkst, hast Du vermutlich gar keinen Bail-Out programmiert, sondern immer hast immer einen Sanft-Anlauf, weil der Motor komplett aus ist.

Ich habe auch zwei Schalter programmiert, den Cut-Off, der dann -130 ausgiebt und den Bail-Out, der dann ein 20% Gassignal ausgibt (Kontronik z.B. braucht da fix 25%)

Gruss, Leo