Sinnvolle Kondensatorgrö�e zur BEC-Pufferung

[fliegerfrank]

Hallo,

ich denke gerade über die Ausstattung eines 600'ers nach.
Da ich keinen Stützakku verwenden möchte, soll das BEC [ein TURNIGY 5-7.5A (8~42v)] mit einem Elko unterstützt werden.

Bei der Suche hier im Forum bin ich auf Gold Caps mit 1 Farad und 5,5 V gestoßen.
Diese hätten einen Energiegehalt von ca. 147 Wh. Verglichen mit den Energiemenge der üblichen Flugakkus ist das wahnsinnig viel.

Bitte helft mir -auf die Sprünge-.
Wieviel Kapazität braucht man wirklich um die Stromspitzen abzufangen. Der Ausfall des BEC soll damit nicht kompensiert werden.

Viele Grüße
Frank

[NoRunway]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Hallo Frank,

da musst Du Dich verrechnet haben. Ein Kondensator mit 1Farad bei 5,5V speichert gerade mal 4.2mWh, also Milli Watt Stunden!

Wenn Du Stromspitzen puffern willt dann nimm einen 4700uF Kondensator.

[Snowman2]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Ein schöner Thread zu diesem Thema ist:

GreenCap Bufferschaltung - RC-Heli Community

Dort werden z.B. 3 x 25F in reihe geschaltet wodurch du eine Gesamtkapa. von 8,3F erhälst. Die Greencaps bieten die nicht nur das Abfangen von Stromspitzen sonder auch noch das Versorgen der Elektronik für eine Notlandung.

PS. Wenn dir 5,4V BEC Spannung reichen wüden kannst du auch nur 2x 25F in Reihe schalten dann hättest du ingesammt 12,5F.

[dilledopp]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

sonder auch noch das Versorgen der Elektronik für eine Notlandung.

Ich bin da leider nicht so ganz im Thema, deshalb die Frage.

Woran merke ich eigendlich wenn die BEC-Versorgung aussteigt und die Elko`s die Versorgung übernehmen?
Wenn die Kapazität der Elko`s aufgebraucht ist, dann liegt der Heli doch auch im Acker, oder nicht?
Klärt mich doch mal auf.

[Sisko]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Das ist korrekt, aber es soll wohl für eine Notautorotation ohne großartig Knüppeln reichen.

[Taumel S.]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Wieviel Kapazität braucht man wirklich um die Stromspitzen abzufangen. Der Ausfall des BEC soll damit nicht kompensiert werden.

Viele Grüße
Frank

Bei Futaba würde ich 4700uF nehmen, bei anderen Empfängern mehr.

[fliegerfrank]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Von dem Thema "GreenCap Bufferschaltung" habe ich bisher nur die ersten Seiten gelesen.

Ich bin nicht ganz fit in dieser Materie und habe deshalb auf der Seite:
Umrechnen Elektrische Ladung
mal geschaut wieviel Ah ein F hat. Es sind 26,8 Ah.

Ich stelle mir auch die Frage, ob ein 5A / 7,5A BEC überhaupt für einen 600er ausreicht?

VG
Frank

[trailblazer]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Dieser Rechner ist irgendwie komisch, auf jeden Fall ist das Ergebnis nicht korrekt.

Die Ladung (in Couloumb [C]) auf dem Kondensator bei z.B. 5V ist:
Q= C*U = 1F * 5V = 5 Couloumb

Damit kommt man auf ca. 1,4mAh - alles andere macht auch keinen Sinn, eine Autobatterie hat um 50Ah, nur mal als "Dimensions-Check".

Wichtig ist auch zu wissen, dass ein Kondensator keine nahezu konstante Entladekurve, wie z.B. ein Akku hat, d.h. abzüglich der Wirkungsgradverluste eines DC Wandlers und der minimalen Spannung, die nötig wäre, um das ganze auf konstanten 5V zu halten, ist nur ein Bruchteil davon nutzbar.

[martin.wolf]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Umrechnen Elektrische Ladung
mal geschaut wieviel Ah ein F hat. Es sind 26,8 Ah.

Diese Seite hat einen Fehler insofern, als es keine Einheit namens Faraday gibt. Sollte das Farad gemeint sein, gilt ja 1 F = 1 (Ampere x Sekunde) / Volt; also taucht hier auch die Spannung am Kondensator (Gold Cap) auf.
Und die Umrechnung auf Ah: 1 F = 1 A x s / V = 1 A x 3600 s / 3600 V = 1 Ah / 3600 V = 1/3600 Ah/V --> Also ist 1 Farad = 27,8 milliAmpereStunden pro Volt
Grüße, Martin Wolf.

[fliegerfrank]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Dieser Rechner ist irgendwie komisch, auf jeden Fall ist das Ergebnis nicht korrekt.

Ich konnte mir auch nicht vorstellen, daß in einem kleinen GoldCap soviel Energie stecken kann.

Vielen Dank
Frank

[mukenukem]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Von dem Thema "GreenCap Bufferschaltung" habe ich bisher nur die ersten Seiten gelesen.

Ich bin nicht ganz fit in dieser Materie und habe deshalb auf der Seite:
Umrechnen Elektrische Ladung
mal geschaut wieviel Ah ein F hat. Es sind 26,8 Ah.

Ich stelle mir auch die Frage, ob ein 5A / 7,5A BEC überhaupt für einen 600er ausreicht?

VG
Frank

Vergiß das BEC, ich hatte es im 550er. Das ist viel zu schwach, bricht ein bis zum Brownout. Die Angaben zur Leistungsfähigkeit sind sehr "optimistisch".

Verwendest du die Align Servos ? Dann rechne mit Spitzen bis 15A. Das Hercules Super BEC wäre eher was, oder ein BEC Pro (die bei 12S aber gerne mal eine Blutgrätsche machen und die Elektronik rösten). Jive 80HV, evtl. mit GreenCaps wäre sinnvoll. Oder zumindest einige 1000µF low ESR Kondensatoren am BEC.

Zu den Gold Caps: Die kannst vergessen. Viel Kapazität, aber ein riesiger Innenwiderstand, d.h. du bekommst kaum höhere Ströme raus.

[fliegerfrank]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Hallo Johannes,

bezüglich der entstehenden Ströme habe ich keine Erfahrung, da ich nur kleinere Helis habe. An die 100 Euro für das Hercules Super BEC muß ich mich noch gewöhnen. Jetzt verstehe ich, warum viele ab der 600er Größe mit Stützakku fliegen.

Ich muß mir das Ganze noch einmal durch den Kopf gehen lassen.

Vielen Dank
Frank

[mukenukem]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Du mußt das so sehen: Was kostet dich ein Absturz ? Möglicherweise wegen einem BEC Problem ? Dann ist das Hercules nicht mehr so teuer

[fliegerfrank]

AW: Sinnvolle Kondensatorgröße zur BEC-Pufferung

Du mußt das so sehen: Was kostet dich ein Absturz ? Möglicherweise wegen einem BEC Problem ? Dann ist das Hercules nicht mehr so teuer

Recht hast du. Ich schiebe das 600er-Projekt noch etwas raus.

VG
Frank