Elko im 450x

[PatrickS]

Hallo,
Da ich schon von BEC Spannungsschwankungen im 450x gehört habe möchte ich einen Elko einbauen.
Bloß welchen? Ich kenne mich mit Elkos nicht aus, also welche Spannung und "Größe" ?
Wäre nett wenn ihr mir helfen könntet!

Gruß
Patrick

[NoRunway]

AW: Elko im 450x

Hallo Patrick,

4700 Mikrofarad und mindestens 6.3 Volt

[PatrickS]

AW: Elko im 450x

Wiesomindestens 6,3 Volt, was wäre wenn ich einen mit 10 Volt nehme, oder mit 15, oder mit weniger also 4 ??

Und wieso 4700 Mikrofarad?

Ich würde es halt auch gerne verstehen...



Gruß
Patrick

[Taumel S.]

AW: Elko im 450x

Der Elko muss mindestens so viel Spannung aushalten wie Bordnetz plus Störspannungen. Lieber etwas mehr, da "mehr" nur wenige Cents mehr kostet.

4700 µF haben sich als guter Kompromiss eingebürgert. Es sollte ein sogenannter Low ESR Elko sein, die sind schneller.
Willst du im Spektrumflieger mehr Farad, sollte man (vermutlich) lieber mehrere 4700er nehmen statt eines dicken.

[Inder-Nett]

AW: Elko im 450x

Ein Elko hat da wenig Sinn, denn wenn das BEC zu schwach ist, dann recht die Ladung eines Elkos auch nicht aus, um das zu überbrücken.

C = I*t/U

Einfache Kopfrechenaufgabe:

Wenn mind. 1A ßberlast für mind. 1s so überbrückt werden sollen, dass die Spannung max. um 1V einbricht, dann brauchst du mind. 1F (also 1.000.000µF).
Solche Kapazitäten erreicht man nur mit GoldCaps oder GreenCaps, die wiederum einen zu hohen Innenwiderstand haben, um effektiv zu puffern.

Die Lösung heißt: Besserer Regler mit stärkerem BEC!

[Taumel S.]

AW: Elko im 450x

Die Lösung heißt: Besserer Regler mit stärkerem BEC!

Das ist die Theorie!
Die Praxis lautet erfolgreich: 4700 µF.

(Natürlich kann man nicht viiiiel zu schwache BECs damit retten, aber so mancher Spektrum-Empfänger bekommt weniger Brownouts mit einem simplen 17-Cents-Elko.)

[NoRunway]

AW: Elko im 450x

Ein Elko kann kurzzeitige Stromspitzen abpuffern.
Kurzzeitig bedeutet Millisekunden.

Einige Empfänger machen bereits einen Reset wenn die Spannung kurzzeitig unter 4V sinkt. Dies kann der Elko verhindern.

Weiterhin kann er Rückströme der Servos aufnehmen und Spannungsspitzen nach oben abmildern.

Wenn das BEC grundsätzlich zu schwach dimensioniert ist muss in der Tat ein besseres rein.

[Inder-Nett]

AW: Elko im 450x

Das ist die Theorie!
Die Praxis lautet erfolgreich: 4700 µF.

Ein Einzelfall hat mit Praxis nicht viel zu tun, insbesondere wenn es genug Fälle gibt, in denen ein Elko nichts gebracht hat.

Ein Elko kann kurzzeitige Stromspitzen abpuffern.
Kurzzeitig bedeutet Millisekunden.

Einige Empfänger machen bereits einen Reset wenn die Spannung kurzzeitig unter 4V sinkt. Dies kann der Elko verhindern.

Weiterhin kann er Rückströme der Servos aufnehmen und Spannungsspitzen nach oben abmildern.

Sowohl in den Servos, als auch im Regler, als auch im Empfänger sind Kondensatoren verbaut, welche genau diese kurzen Impulse weg sieben sollten.
Wenn die nicht ausreichen, dann ist ein 4700µF Elko bestenfalls dazu geeignet, das Problem geringfügig zu mildern.

[NoRunway]

AW: Elko im 450x

Hallo Inder-Nett,

in den Servos ist viel zu wenig Platz für Kondensatoren in der nötigen Größe!
Gleiches gilt für den Empfänger.

Du hast ja Recht, dass man beim BEC eher etwas überdimensionieren sollte, aber es gibt genügend Fälle wo ein solcher Kondensator ausgezeichnet hilft!

Graupner hat diese Elkos ausdrücklich für eine Serie von Empfängern empfohlen.

In der elektronischen Schaltungstechnik ist es absolut üblich dort Elkos einzusetzen, wo kurzzeitige Stromspitzen zu erwarten sind.

Im Modellbau ist die Stromversorgung der Komponenten und insbesondere die Verkabelung ein sehr leidiges Thema. Die gesamten Servoströme müssen durch das dünne Käbelchen welches vom Regler (BEC) zum Empfänger führt. Jede Stromspitze hat erhebliche Spannungsabfälle zur Folge. Diese können durch einen Elko am Empfänger wirkungsvoll vermindert werden.

Bei Digitalservos würde ich aber immer zu einem stärkeren BEC raten, wobei auch dann der Kondensator durchaus Sinn macht.

[PatrickS]

AW: Elko im 450x

Naja, funktionieren tut es ja bei mir und bei hunderten anderen, habe halt vereinzelt von Ausfällen gelesen.
Würde der Kondensator dann einfach an irgend einen freien Steckplatz am ar7200bx angesteckt werden?

Wenn es komplett Sinnfrei ist mache ich es natürlich nicht, kenne mich aber mit der Thematik wie gesagt nicht aus...


Gruß
Patrick

[NoRunway]

AW: Elko im 450x

Hallo PatrickS,

ja, an irgeneinem freien Empfängersteckplatz.

[PatrickS]

AW: Elko im 450x

Danke, Wäre jetzt zb ein 15V elko auch ok? und wenn nein, warum nicht?

[agila]

AW: Elko im 450x

...ja natürlich, aber mit der Spannungsfestigkeit steigt auch die physikalische Größe!
...und bei Elkos auf die richtige Polarität beim Einbau achten!

[PatrickS]

AW: Elko im 450x

Dann hole ich mir jetzt den:
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[Inder-Nett]

AW: Elko im 450x

Naja, funktionieren tut es ja bei mir und bei hunderten anderen, habe halt vereinzelt von Ausfällen gelesen.

Wenn du von Ausfällen nur gelesen hast, dann hätte es auch funktioniert, wenn du dir einen toten Hering beim Fliegen um den Hals bindest.
Klar, so ein Elko schadet nicht und bei Impulslasten im Bereich weniger Millisekunden kann er tatsächlich nützen.

In der elektronischen Schaltungstechnik ist es absolut üblich dort Elkos einzusetzen, wo kurzzeitige Stromspitzen zu erwarten sind.

Da ist es aber auch üblich, erstmal durchzurechnen, wie hoch der Stromverbrauch ist, wie lange die Spitze andauert, wie hoch die tolerierbare Spannungsschwankung ist und dann den Kondensator entsprechend zu dimensionieren (statt sich auf das "Bauchgefühl" von selbsternannten Praktikern zu verlassen)...

Aber vielleicht bin ich ja der einzige, der Servo-Datenblätter lesen kann und die Werte in die richtigen Formeln einsetzen...