Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

[wwild0471]

Hallo liebe Tüfftler. Ich habe bedingt durch Lasertechnik mal die Thematik Peltier entdeckt.
Weil die lustigen Teilchen ja heizen und kühlen können dacht ich mir: Warum nicht einen Koffer bauen, der im Sommer die Getränke kühlt und in der ßbergangszeit die Akkus heizt. Also mal 4 Elemente nebst einem Regler für jedes geordert. Die sollten bis mitte November bei mir sein, mit einer Leistung von 154 W/ Element ( 12V x 10 A, ich rieche ein Patent...). Delta T so um die 60 C.
Als Koffer dient ein Alukoffer für Beamer. Der hat viel Raum, in den in den Deckel die Regler passen und an den großen Flächen je 2 Elemente.
Nun frage ich mich grade, welche Kühlkörper ich auf der ungewollten Wärmeseite bei Kühlen verwende. Massiv und Kupfer, oder lieber etwas gewelltes?
Gewellte haben schließlcih ne größere Fläche durch die Wellen, massive erwärmen sich dafür langsamer.
Habt ihr schonmal sowas in Angriff genommen?
Was schätzt ihr in Bezug auf die Größe des Kühlkörpers eurer Wahl und würdet ihr ihn vielleicht noch aktiv mit Lüftern kühlen?

[Taumel S.]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

würdet ihr ihn vielleicht noch aktiv mit Lüftern kühlen?

Klar brauchst einen Lüfter bei der Technik.
Aber viermal 154 Watt?? Da kannst ja das Bier für den Schulwandertag der ganzen Schule kühlen?

Rechne das nochmals durch!

[wwild0471]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Hi Taumel,
überschätze mal nicht die 154 Watt, die nur 120 sein können. Schätze bei 154 Watt raucht er einfach ab. Bauernfängertrick.
Delta T ist ausschlaggebend. Die bzieht sich auf die heisse Seite. Bei 40 Grad auf der heißen Seite kommste also im Idealfall auf 20 Grad minus. In der Praxis wird die Seite wohl eher bei 60 Grad liegen, also 20 Gard minus auf der kalten. Und die verteilt sich ja auch nochmal auf den Kühl/Heizkörper innen. Nimmste gewellte Körper haben die gar nicht die Fläche für nen Lüfter. Die sind ja max 5 mm hoch.

[ingo_s]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Ich habe so etwas mal vor einigen Jahren fertig für unter 40€ als Kühl/Heizbox beim blauen "C" gekauft.
Hat natürlich nicht Deine angestrebte Leistung, das Prinzip funktioniert aber einwandfrei. Ein Lüfter für die heiße Seite beim Kühlbetrieb ist auch verbaut.

Gruß Ingo

[garth]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Gedacht hat ich an so was auch schon, schlicht weil die käuflichen Boxen zum Akkuwärmen nicht taugen.
Die sind primär zum kühlen gebaut, blasen die kalte Luft oben über den Deckel ein. Mit Warmluft funktioniert das nicht. Heize ich rein elektrisch ist recht bald die Autobatterie tot. Mit Peltier würde der Stromverbrauch theoretisch sinken.

Letztlich habe ich es wieder verworfen und meine vorhandene E-Box auf die 24V meines Ladeakkus umgebaut. Der hat 60 verwertbare Ah, damit ist das Problem vom Tisch.

154W ist völlig überdimensioniert. Um die Peltiers anzusteuern brauchst du ne PWM Regelung, sonst "fließt" die Wärme immer sofort zurück wenn du ne einfache On/Off regelung baust, der Wirkungsgrad ändert sich dann von schlecht zu miserabel !

=> Hoher Aufwand für wenig Ergebniss?

Und Patent ( bzw. wenn dann Gebrauchsmuster ) Wofür ? Jede Thermoelektrische Kühlbox funktioniert so. Da iss nix mit Patent.

[Taumel S.]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Um die Peltiers anzusteuern brauchst du ne PWM Regelung, sonst "fließt" die Wärme immer sofort zurück wenn du ne einfache On/Off regelung baust, der Wirkungsgrad ändert sich dann von schlecht zu miserabel !

Naja, die Kauf-Campingboxen (nicht die Modellbaukoffer) sind so gut isoliert und die 4 Wände plus der Boden bleiben lange Zeit warm, auch wenn man die Box abschaltet, sodass ich da den Wirkungsgrad nicht als so schlecht empfinde.

Allerdings habe ich gelesen, dass häufiges Ein/Ausschalten nicht so gut ist für Peltier-Elemente. Könnte aber sein, dass das bloß von akademischer Relevanz ist.

[ingo_s]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Meine fertig gekaufte Box hat innen eine Art großen Metall-Eimer und an dem ist das Peltier Element befestigt. Der Deckel ist rein passiv bze. nur isolierend.

Gruß Ingo

[wwild0471]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Der Wirkungsgrad ist so gut wie die Kühlung der Heissseite. Pulsen soll man Peltiers nicht hab ich gelesen. Die machen nur ne begrenzte Anzahl Schaltvorgänge mit. Habe Schaltregler aus China geordert. 8 € das Stück, können Heizen und kühlen. Das Peltier kostet auch nur 5 €. Da kann man ja ruhig mal etwas experimentieren.
Ich werde die heisse Seite mit einem Wäremkoppelelement und Heatpipes runterkühlen. Damit sollte es möglich sein nen brauchbaren Wirkungsgrad zu erzielen.
Warum nicht kaufen? Weils tüfteln einfach Spass macht!

[Pirelli]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Ach was...... Ihr macht das alles vieeeel zu technisch

Nehmt euch eine stinknormale Kühlbox, ohne Peltier schnick schnack
und legt eine Wärmeflasche rein. Das tut genauso gut.


Die Peltiers saugen zuviel Strom......

[MichaelF]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Moin,

seh ich nicht so das es mit einer Wärmflasche gut funktioniert. Auserdem geht es ja darum was zu basteln und dabei vielleicht auch für sich selbst was zu lernen. Einfach kaufen und sagen "lass das, bringt eeh nix" kann ja jeder..

gruß,
Michael

[Pirelli]

AW: Heiz und Kühlkoffer auf Peltier Basis

Moin,

seh ich nicht so das es mit einer Wärmflasche gut funktioniert. Auserdem geht es ja darum was zu basteln und dabei vielleicht auch für sich selbst was zu lernen. Einfach kaufen und sagen "lass das, bringt eeh nix" kann ja jeder..

gruß,
Michael

Na Ja.... war ja nur eine Idee um Geld zu sparen.......

Aber das mit der Wärmeflasche funktioniert, das wurde schon sehr oft so praktiziert.

Viel spass beim Basteln