Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

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  • ck.one
    ck.one

    #61
    AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

    Zitat von Mike1503 Beitrag anzeigen
    [...]

    Auch find ich seltsam das einige sagen 3D möchte ich nicht können.
    [...]

    Gruss Mike
    Es ist erstrebenswert, seinen Hubschrauber in allen erdenklichen Lebenslagen zu kontrollieren, das gillt auch für f3N und auch Scale-Piloten.

    Aber 3D ist in meinen Augen wirklich reine Geschmackssache, und ist in meinen Augen nix erstrebenswertes, sondern nur ein Teilbereich dieses Hobbys.

    Grundsätzlich betreiben wir alle das gleiche Hobby, Modellflug/-bau > Drehflügler

    Aber Bei der Leichtathletik gibt es auch verschiedene Disziplinen, vom Stabhochsprung bis zum Kugelstoßen und deswegen muss der Springer auch nicht Bock aufs Kugelstoßen haben oder andersrum.

    Der Respekt, den die 3Dler für sich einfordern müssen sie auch den anderen entgegen bringen, so wird F3N gern als lahmarschiges Kampfschweben abgetan, wobei der fliegerische Anspruch nicht minder groß ist, wie beim 3D.

    Und auch ein Scale Pilot, der ein einstudiertes Programm hat, und es schafft ein Modell in der Luft wie ein original aussehen zu lassen hat viel Zeit investiert.

    Was aber definitiv der FALL ist, ich HASSE es zu fliegen, wenn ein 3Dler auf dem Platz ist, und ich mit ner Fläche unterwegs bin oder mit nem Scaler.
    3Dler unter sich nutzen ihre Fenster, machen kein Thema, aber wenn du oben unterwegs bist, nur das Schlagen der Blätter hörst, nicht weißt ob dir die Kiste gleich um die Ohren fliegt (nicht jeder der 3D hackt beherrscht es auch) oder nicht mal pauschal vom "stationären" Kunstflug auf großräumig umgeschaltet wird und dir der Typ gleich im Modell hängt, da kriege ich die Kriese.
    Ist mir schonmal passiert, dass ich mit meinem Segler im Landeanflug war, dieses auch ANGEKßNDIGT HABE und ich auf einmal nen Logo 500 IN meinem Segler hatte.

    Ich war ja schuld, ich hätte doch sehen können, dass er da fliegt, GENAU, IST RICHTIG, mit einem Scale-Segler ohne Motor, mit nur einer passenden Einflugschneise für den Wind und auch noch LAUTSTARK angekündigtem Landeanflug bin ich schuld, wenn mir ein motorisiertes Vehikel in die Quere kommt.

    Sicher sind nicht alle so, ich kenne genug die anders drauf sind, aber diese Wenigen machen das Image der "Raudis und Halbstarken" nicht besser.

    Ich selbst fliege Soft 3D als Training, es gibt nix besseres um seinen Heli in allen Lebenslagen zu beherrschen und dabei nicht nur Stupide irgendwelche "Aufgaben" abzufliegen, aber ansehen kann ich mir das harte rumgehacke nicht, bei dem Leistung mehr zählt als Präzision, denn wer nicht sauber mit Pitch arbeiten kann, muss es über Leistung rausholen.
    Zuletzt geändert von Gast; 22.06.2014, 20:57.

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    • RaidAir
      Member
      • 11.03.2014
      • 117
      • Christian

      #62
      Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

      Auch ich ich sehe soft 3D ohne Mörderdrehzahlen lieber. Ist auch mein persönlicher Flugstil. Hauptgrund warum ich aber bei knapp 90% aller 3D Videos wegschalte ist dass nur wenige 3D
      annehmbar filmen können. So schnellen Bewegungen kann nicht jeder Kameramann folgen und auch ist meist die eingesetzte CAM vollkommen überfordert mit den schnellen Bildwechsel.

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      • ArguZ
        ArguZ

        #63
        AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

        Zitat von MBA Beitrag anzeigen
        Hallo

        Das einzige was mich an der Diskussion stört. Echtes 3D
        Damals mit Verbrenner und Paddelkopf war die maximal Leistung das was heute Slow 3D ist.
        Und alle die damals Top waren haben auch meine höchsten Respekt.

        Deswegen wäre aktuelles 3D passender.

        Gruß
        Martin
        Naja wir zerspleissen uns immer mehr...
        Sind wir jetzt so weit dass es nur um Meinungsdiversifikation geht :
        Ok, hier also meine :

        Ich finde altes 3D mit Motorgejaule zum heulen...
        Da warte ich grundsätzlich auf einen Chicken dance
        Moderens Action 3D mit einem fetten E Motor und Blattsound ist ganz grosser Sport.
        Und Scale kann ich nur erst nehmen wenn mit Turbine geflogen wird, denn das ist "Echtes Scale' , kein Plastikspielzeug.
        F3C finde ich so etwas von sterbenslangweilig , da gucke ich eher Golf...oder Frauenfussball

        Und live ist sowieso alles viiiiel besser

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        • Black-Shark
          Senior Member
          • 18.04.2012
          • 1628
          • Jens
          • Vienenburg am Nord - Harz

          #64
          AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

          Ich finde, dass der Begriff "echtes 3D" oft "mißbraucht" wird.
          Es gibt "echtes" 3D, das sehr abwechslungsreich ist und wo man deutlich erkennen kann, dass der Pilot versucht auf imaginären Achsen zu fliegen, die Höhen zu halten und Kreise wirklich rund zu fliegen, oder eben das "möchtegerne echte 3D", wo ein Heli mit ADS durch die Gegend geprügelt wird, mit immer den gleiche Manövern und meist unsauber geflogen. Es wird kein Wert auf eine nachvollziehbare Flugbahn gelegt und schon gar nicht, ob die Flugfiguren überhaupt zueinander "passen" oder gar abwechslungsreich sind.
          Für mich sieht das meist so aus, als ob die Jungs nicht wirklich wissen wie diese Figuren gut aneinandergereiht werden.
          Sie kenne die "Vokabeln" mit Sicherheit sehr gut, aber beherrschen weder die Aussprache noch die Grammatik!
          Es würde dann so klingen: "nach NACH NACH Du Hause nach nach NACH KANNST nach NACH nach gehen gehen GEHEN HAUSE".
          Eine vollkommen undurchdachte Aneinanderreihung von Wörtern und das mit permanenter Wiederholung der Lieblingswörter, in unterschiedlichen Lautstärken!
          Für mich einfach nur grausam!
          Aber!
          Es gibt da wirklich Ausnahmen.
          Wahre Virtuosen, die das Spiel mit den "Wörtern" beherrschen und ganz Sätze bilden können!
          Manche sind Rockmusiker (hartes 3D) und andere eher die Lyriker (Soft 3D).
          Soft 3D gefällt mir richtig gut, weil hier jeder kleiner Fehler sofort gesehen wird und man extrem vorausschauend fliegen muss und man die Figuren erkennt!
          Aber wie so oft im Leben, gibt es viele Möchtegerne, einige die ihr Handwerk verstehen und noch weniger Profis.
          Leider sieht man oft Videos von "Möchtegerne"...!
          Das ist aber nur meine Meinung!
          Zuletzt geändert von Black-Shark; 22.06.2014, 23:54.

          mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

          Kommentar

          • Helino
            Helino

            #65
            AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

            Ich denke nicht das die Videos so verpönt sind. Nur hat das I- Net so den Anreiz, das gewollt irgendetwas geschaut wird was man nicht mag um bewusst nen blöden Kommentar zu schreiben.
            Ich zB bin froh das es so viele Möglichkeiten gibt einen Heli zu bewegen und schaue mir im Prinzip fast alles an.
            Nur bei Scale sollte schon eine Turbine vorhanden sein

            Kommentar

            • troll05
              Senior Member
              • 24.06.2013
              • 1378
              • Andreas
              • Nähe MUC

              #66
              AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

              Hartes 3D ist nich so mein Ding, weder Live noch auf Video, aber davon unabhängig shaue ich mir auch so keine Videos an da es erstens "irgendwie immer das Gleiche ist" und zweistens selbst bei guten und harmonischen Flügen der Eindruck durch eineschlechte Kamera und noch einen noch schlechteren Kameramann zunichte gemacht wird.
              Ein guter Film entsteht nicht durch Draufhalten und wildes rumzoomen sondern will genausogut geplant werden wie der Flug selber.
              Und Handycams sind NICHT zum Dreh von schnellen Bewegungen mit hohem Zoomfaktor geeignet, dafür gibt es richtige Kameras...
              Gruss, Andreas

              [FONT="Comic Sans MS"]Ich flieg alles,und das mit Spektrum[/FONT]

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #67
                AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                Das ist genau der springende Punkt, troll05. Die 3D-Piloten mögen recht hohes Niveau haben, ihre Kameraleute filmen aber meistens wie Mädchen kurz nach dem Kindergarten. (Volksschule heißt das bei uns, aber ich weiß nicht, ob ihr sowas habt ).

                "Record on" und die Kamera, womöglich gar ein Eiphone, einfach hinhalten. Ohne Schnitt, ohne Perspektivenwechsel, oft noch bei schlechtem Licht und Wetter und dann noch aus 50 Meter Sicherheitsabstand.

                Kommentar

                • easter43
                  Senior Member
                  • 04.08.2010
                  • 1081
                  • Hendrik
                  • Leegebruch

                  #68
                  AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                  Ich bin über den Bau von Automodellen zum Helifliegen gekommen, und selbstverständlich bin ich deshalb"Scale-Flieger"geworden.

                  Trotzdem sind 3-D-Videos bei mir nicht "verpönt". Nur, ich interessiere mich nicht sehr dafür und gucke sie mir nur sehr selten an (nur wenn viele "Danke" drunter stehen).

                  Ich "strafe" also die 3-D-Flieger einfach mit Ignoranz .
                  Es würde mir aber im Traum nicht einfallen, irgendwelche negativen oder gar abwertenden Kommentare abzugeben.

                  Wir lieben alle eines der anspruchsvollsten und vielseitigsten Hobbys der Welt und sollten einfach konkurrenzlos unsere Freude daran teilen. Und außerdem erzeugen die 3D-Freaks die größte Nachfrage an technischen Innovationen, von denen letzlich alle profitieren

                  ßbrigens gibt es auch langweilige Scale-Videos, die ich nicht bis zum Ende schaue
                  [FONT="Comic Sans MS"]Hendrik[/FONT]

                  Zu Allem fähig - aber zu Nichts zu gebrauchen.

                  Kommentar

                  • Ulli600
                    Senior Member
                    • 02.07.2012
                    • 4223
                    • Ulrich
                    • Hamburg

                    #69
                    AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                    ßber Flugstiele anderer kann man nicht urteilen. Jeder soll so fliegen wie er kann und wie er mag. Wem es nicht gefällt, weg gucken.
                    Gut geflogenes 3D-gehacke im Video als Zeitlupe finde ich super geil.
                    Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

                    Kommentar

                    • parkplatzflieger
                      Senior Member
                      • 18.03.2012
                      • 8994
                      • Torsten
                      • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                      #70
                      AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                      Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
                      ßber Flugstiele anderer kann man nicht urteilen.
                      Doch, kann man: Mein Nimbus 2000 ist besser als Deiner.

                      Im Ernst: Warum sollte man über Flugstile nicht urteilen können? Man
                      kann und darf darüber diskutieren und sich eine Meinung bilden.
                      Torsten
                      Voodoo 600, Logo 600SX
                      Spektrum, Spirit, Heli X

                      Kommentar

                      • ArguZ
                        ArguZ

                        #71
                        AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                        Ja Meinung und Bildung ging ja schon immer Hand in hand..

                        "Ihr hab da was falsch verstanden, zu meinem Verdruss...Meinungsfreiheit heisst dass man seine Meinung aeussern kann, nicht dass man es muss "

                        Das Kangaroo

                        Kommentar

                        • Ulli600
                          Senior Member
                          • 02.07.2012
                          • 4223
                          • Ulrich
                          • Hamburg

                          #72
                          AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                          Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                          Doch, kann man: Mein Nimbus 2000 ist besser als Deiner.

                          Im Ernst: Warum sollte man über Flugstile nicht urteilen können? Man
                          kann und darf darüber diskutieren und sich eine Meinung bilden.
                          Weil ich ausschließlich so fliege, wie ich bock drauf habe. Diskutieren kann
                          man das auf Wettbewerben und bei den Profis. Alles Andere ist für mich
                          weibisches Geschwätz.
                          Wenn jemand so fliegt, wie ich nicht fliegen will,
                          finde ich es trotzdem super, wenn er an der Wiese auftaucht, weil das ist
                          halt sein Ding und das macht es doch aus.

                          Ist aber OT, hier ging es ja um Videos
                          Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

                          Kommentar

                          • Inder-Nett
                            Senior Member
                            • 09.07.2012
                            • 1559
                            • Lutz
                            • Seligenstadt

                            #73
                            AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                            ...Die 3D-Piloten mögen recht hohes Niveau haben, ihre Kameraleute filmen aber meistens wie Mädchen kurz nach dem Kindergarten...
                            Selbst geübte Kameraleute würden wohl ein Problem haben, dem "3D-Gezappele" zu folgen!

                            Der springende Punkt ist doch: Wenn man das jeweils geflogene 3D-Programm nicht vorher genau kennt, dann ist es nahezu unmöglich, dem mit Schwenk, Zoom und Fokus so zu folgen, dass ein einigermaßen befriedigendes Ergebnis entsteht.
                            Die meiste "harten" 3G-Programme werden in der Regel schneller geflogen, als selbst ein Autofokus der meisten CamCorder scharf stellen kann.

                            Und ähnlich geht es den meisten Zuschauern, die sich mit dem Thema noch nicht intensiv auseinandergesetzt haben: Das Ganze ist schneller, als man als Zuschauer folgen kann. In der Regel ist auch nicht zu erkennen, was davon wirklich Absicht war und wo gemogelt wurde.

                            Und die Tatsache, dass selbst eingefleischte Profis wie z.B. Bert Kammerer immer mal wieder einen Heli in den Boden rammen zeigt doch wohl mehr als deutlich, dass der Trend dahin geht, dass selbst der, der weiß was er da fliegt, am Rande dessen fliegt, was selbst bei Kenntnis des Programms noch kontrolliert zu steuern bzw. zu stoppen ist.

                            Das mag für den, der es macht, eine enorme Herausforderung sein, für mich als Zuschauer ist es bestenfalls "als Gesamterlebnis beeindruckend", aber weder interessant noch auf Dauer unterhaltsam.

                            Ich sehe da auch keinerlei Ansporn, das nachzuahmen!

                            Jan Henseleit hat das mal auf einem TDR-Treffen in einem persönlichen Gespräch für meinen Geschmack ganz gut auf den Punkt gebracht, indem er (so sinngemäß) sagte, dass er darin auch einen mangelnden Respekt vor dem Material, der dahinter stehenden technischen Ingenieursleistung und auch dem "Normalpiloten" (der sich eine solche Materialschlacht einfach nicht leisten kann) sieht.

                            Ich habe auch kein Verständnis für das Gejammer, dass die 3D-Piloten meinen, mit Ihren Show-Flügen nicht die gebührende positive Resonanz zu finden.
                            Wenn man ein Flug-Video in einem Forum veröffentlicht, dann lädt das zu einer Diskussion ein und dann sollte man auch Manns genug sein, zu akzeptieren, dass sich dafür die Begeisterung einer breiten Schicht von Piloten in Grenzen hält.
                            Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

                            ... besonders von Passagieren!

                            Kommentar

                            • ArguZ
                              ArguZ

                              #74
                              AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                              Hmmm...ich glaube fast Du hast recht...
                              Wenn man etwas so spezielles, so extremes in einem Forum in dem 99% der Leute es nicht einschaetzen, oder wie Du meinst, wuerdigen koennen , brauchen wir vielleicht wirklich einen eignen Platz.
                              Wie waere es mit einer IG JetztHaunWirAufDieKacke3D ?
                              Du machst Dich zum Apologeten der Tumbheit mit dem Ausspruch...
                              Das entschuldigt jede Unmutsauesserung und erstickt die Diskussion der "Berufenen"
                              Warum kann es nicht zum guten Ton gehoeren einfach zu schweigen oder wie bei Anfaegnervideos vorsichtig zu kommentieren ?
                              Als ob 3D Cracks Freiwild waeren ...
                              Auch habe ich die Moderation sich schon mehrfach darueber beschweren gesehen dass OT das Forum verwaessert...
                              Nichts ist so OT wie " I mog des net "
                              Und die breite Schicht der Fans hat zum Glueck ja Leute wie Christoph die sich ein Bein ausreissen wenigstens die grossen Events live ins Wohnzimmer zu tragen.
                              Zeig mir das mal bei Scalem Event, Speed Event, F3C oder allem anderen.

                              Kommentar

                              • sko
                                sko

                                #75
                                AW: Warum sind echte 3d Heli-Flug-Videos so verpönt?

                                Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
                                Das mag für den, der es macht, eine enorme Herausforderung sein, für mich als Zuschauer ist es bestenfalls "als Gesamterlebnis beeindruckend", aber weder interessant noch auf Dauer unterhaltsam.

                                Ich sehe da auch keinerlei Ansporn, das nachzuahmen!

                                Jan Henseleit hat das mal auf einem TDR-Treffen in einem persönlichen Gespräch für meinen Geschmack ganz gut auf den Punkt gebracht, indem er (so sinngemäß) sagte, dass er darin auch einen mangelnden Respekt vor dem Material, der dahinter stehenden technischen Ingenieursleistung und auch dem "Normalpiloten" (der sich eine solche Materialschlacht einfach nicht leisten kann) sieht.

                                Ich habe auch kein Verständnis für das Gejammer, dass die 3D-Piloten meinen, mit Ihren Show-Flügen nicht die gebührende positive Resonanz zu finden.
                                Wenn man ein Flug-Video in einem Forum veröffentlicht, dann lädt das zu einer Diskussion ein und dann sollte man auch Manns genug sein, zu akzeptieren, dass sich dafür die Begeisterung einer breiten Schicht von Piloten in Grenzen hält.

                                Du sprichst mir aus der Seele. Im Endeffekt soll jeder fliegen wie es ihm Spass bereitet. Aber oftmals ist es (auch hier) so, dass viele meinen sie "habens drauf", Videos davon posten und erwarten das man vor ihnen auf die Knie fällt und sie vergöttert. Das macht sich insbesonders dann bemerkbar wenn Kritik an dem gezeigtem aufkommt.

                                Ich für meinen Teil kann dem auch nicht viel abgewinnen. Und muss zugeben das ich es auch in meinem persönlichen fliegerischem Umfeld nicht haben möchte. Ab und an mal sehen ist Okay, aber ansonsten nervts mich eher.

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