Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

[Harald 365]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Edit: Hat aber den einen vorteil, dass er bei einem eventuellen crash 3 weitere Servoarme hat, falls bei den jetzt verwendeten einer abbricht!

wenn der so crasht, dann brauchst über die drei übrigen Servoarme nicht
nachdenken

[Diablol]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Ich weis nicht wie, aber ich glaub ich habs tatsächlich geschafft das Ding Resonanzkatastrophenfrei drehen zu lassen

Morgen ist mal ein Testflug geplant.
Bei der Blattgröße bin ich mir noch sehr unsicher. Im Moment scheint es als ob ich weniger Leistung hab. Hab aber glaub zuu kleine Blätter dran. Und bei der Drehzahl grad ein Sound wie von ner Turbine.




Ich hab hier, weil es auch in nem anderen Fred daum ging, ein sehr interessantes Dokument über den Schub von Propellern gefunden. Ab Seite 11 gibts auch nen Vergleich zu 3 Blatt. Interessant ist, dass im Normalfall 3 Blatt schlechter ist was Effektivität angeht.
Sinn macht es aber dann wenn man durch äußere Einflüsse wie z.b. Durchmesser und Drehzahl begrenzt wird.

http://www.rc-network.de/magazin/artikel_02/art_02-0037/Standschub.pdf

[Harald 365]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

He Mathias, ja das auswuchten ....aber Du hast es ja hin bekommen

ja der Sound ist

Gebe nicht zuviel auf Theorie !....im Modell (bau ) ist die Theorie manchmal sehr grau

Mein Dreiblatt HR ( mit Blättern vom 500er Heck ) bringt weniger als ein
Zweiblatt HR mit Blättern vom 600er Heck !

Hier spielen die Blattgröße bzw. Tief schon auch eine Rolle

[easter43]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

@ Diabol:

Hast Du denn zur Geräuschreduzierung vorher mal mit verschiedenen Blattformen und Abrißkanten experimentiert?

Mich stört an meiner Agusta auch das dominierende Jaulen des Heckrotors. Vielleicht gibt es eine Blattform, die bei gleicher Drehzahl leiser läuft? Dreiblatt kommt dort natürlich nicht in Frage.

Oder hat jemand Anderes einen Tipp?

[Diablol]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Nein nicht wirklich, aber so viele Möglichkeiten gibts da ja nicht. Hätte Vermutet das die KBDD schon besser in der Hinsicht sind. Denke aber einer gewissen Drehzahl ist das kaum vermeidbar.

Am ehesten hätte ich dann noch Turbulatoren versucht.

Da ich meine Heckdrehzahl getrennt steuern kann hab ich einfach gemerkt dass der Lärm ab einer bestimmten Heckdrehzahl enorm zunimmt. Meine Hauptblätter sind RotorTech und damit ziemlich leise.

In ein paar Minuten mach ich mal ein Testflug mit kürzeren Blättern aber dafür gleicher Drehzahl. Ich will hauptsächlich wissen ob man den größeren Abstand zu den Hauptblättern merkt.

Glaube aber dass der erste Gedanke mit gleich großen Blättern dafür geringer Drehzahl besse ist.

Der Schub ist proportional dem Quadrat der Drehzahl.
Das heißt z.B., daß sich bei Verdoppelung der Drehzahl der Schub vervierfacht. Bei einer
Drehzahländerung um 10% ändert sich der Schub um ca. 20%.

Die Leistungsaufnahme ist proportional der 3. Potenz der Drehzahl.
Beispielsweise ist dann bei einer Verdoppelung der Drehzahl die 8-fache Antriebsleistung erforder-
lich. Bei einer ßnderung der Drehzahl um 10% ändert sich die erforderliche Antriebleistung um ca.
30%.

Der Schub ist proportional der 4. Potenz des Radius bzw
. des Durchmessers.
ßndert man den Durchmesser um 5%, dann ändert sich der Schub um ca. 20%. Dies gilt natürlich
nur bei konstant gehaltener Drehzahl.
Die Leistungsaufnahme ist proportional der 5. Potenz der Radius bzw
. Durchmessers.
ßndert man den Durchmesser (bei konstantgehaltener Drehzahl) um 5%, dann ändert sich die
Leistungsaufnahme um 25%

[olaf12]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

@ Diabol:

Hast Du denn zur Geräuschreduzierung vorher mal mit verschiedenen Blattformen und Abrißkanten experimentiert?

Mich stört an meiner Agusta auch das dominierende Jaulen des Heckrotors. Vielleicht gibt es eine Blattform, die bei gleicher Drehzahl leiser läuft? Dreiblatt kommt dort natürlich nicht in Frage.

Oder hat jemand Anderes einen Tipp?

Vielleicht probierst du es mal mit S-Schlag fürs Heck?

Dynamic-Serie S-Schlag - HeliTec-Der Blattschmied

[olaf12]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Am ehesten hätte ich dann noch Turbulatoren versucht.

Glaube aber dass der erste Gedanke mit gleich großen Blättern dafür geringer Drehzahl besse ist.

Die Turbolatoren sind doch eher gegen Zwitschern bei geringen Drehzahlen. Die werden bei hoher Drehzahl am Heck nicht helfen. Dann eher die Drehzahl reduzieren.

[freakystylez]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Die Turbolatoren sind doch eher gegen Zwitschern bei geringen Drehzahlen. Die werden bei hoher Drehzahl am Heck nicht helfen. Dann eher die Drehzahl reduzieren.

Nicht NUR! Habe auch mal gehört, dass jemand an Edge (Haupt-)Blättern Turbulatoren aufgeklebt hat und das Blatt wurde dadurch auch nochmal leiser...

[Diablol]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

SO heute war Testflug mit den kleineren Blättern.

Gute Nachricht zuerst: Es funktiofliegt!
schlechte gibt net..

Da ich mich schon immer viel mit dem Heck von Helis beschäftigt hab und es oft schon schwierig ist normale Hecks zum laufen zu bringen (entweder kein Qualitätsheli oder überm Limit betrieben) dachte ich nicht wirklich dass das je wirklich nutzbar funktioniert.

Aber die Erfahrung zahlt sich doch iwann aus. Die beschriebene Konstruktion, im Prinzip Haralds Grundidee funktioniert echt gut. Somit konnte ichs heut damit richtig krachen lassen.
Das Heck macht alles mit. Ich habe meine maximale Drehzahl von 12000rpm nicht geändert.
Vorher also 2 Blatt 82mm jetzt 3 Blatt schmaler 72mm.

Also bei Vollgas ist das Heck immer noch extrem knackig und macht auch sehr hohe Fahrtpiruetten mit, vllt sogar besser. Bei weniger Drehzhal merkt man aber fehlenden Standschub. Iwie doch kleine Blätter.

Und das worauf sich hier der Titel bezieht hat sich tatsächlich mehr als hörbar geändert.
Bei den Wuchtungen und Drehzahltests auf der Werkbank dachte ich erst das is ja noch lauter als vorher. Täuscht aber in der Hinsicht, dass sich die Frequenz geändert hat.

Es ist im Grunde wirklich wie bei bekannten 3 Blatt Videos, der Sound ich nicht mehr so schlagend sonder gleichmäßiger und surrend.
Da der Heli im Video am Boden steht hört sich das im Flug ganz anders an. Weil der Ton viel höher ist, verliert sich das pfeifen nach paar Meter Entfernung fast GANZ! Ich hätte es nicht geglaubt.

Also was vorher bei Vollgas übers ganze Feld deutlich als Propellerlärm hörbar war, ist jetzt nach mehreren Metern wirklich NICHT mehr hörbar.
Ich hoffe ich kann man ein Flugvideo machen und vor allem mit nem alten Video vergleichen.

Als nächstes steht aber trotzdem der Test mit den 82mm als 3 Blatt an. Hier kann ich dann mal 1:1 vergleichen wie weit ich für gleiche Leistung mit der Drehzahl runter kann.

[youtube]TCvRfcu_-5U[/youtube]

[Wizard]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Dieses Video ist privat.....

[Harald 365]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Hallo Mathias, schön zu lesen, das es so toll geklappt hat ....und ob das
jetzt meine Konstruktion ist oder nicht, spielt keine Rolle....wenn es Dir
was gebracht hat, freut mich das umso mehr

[Diablol]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Hier im Vergleich der Sound von 3Blatt mit großen Blättern.

Die erste Drehzahl sind etwa 10000rpm was mMn dem Schubäquvivalent von gleichen 2Blatt mit 12000 rpm entspricht.

Die hohe Drehzahl entspricht wieder 12000rpm.

Also dass die kleinen Blätter bei gleicher Drehzahl leiser sind hört man deutlich.
Der Vergleich klein 12000 gegen groß 10000 ist schon schwieriger.

Aber das Ergebniss steht trotzdem fest. Es werden die großen, da einfach weniger Drehzahl und man merkt einfach den Unterschied in der Performance z.B. bei Stoppen und ich hab noch mehr Reserven.

Jetzt wird noch die ßbersetzung optimiert und Kleinigkeiten an der Mechanik verbessert.

Also wenn jmd aus einem Rex 500-600er ein Low rpm Heli machen will und Probleme wegen der Heckübersetzung hat..

DAS IST NE GEILE LßSUNG

[youtube]lrdqNc-HTpM[/youtube]

[Harald 365]

AW: Geräuschsreduzierung mittels 3-Blatt-Heck?

Also wenn jmd aus einem Rex 500-600er ein Low rpm Heli machen will und Probleme wegen der Heckübersetzung hat..

DAS IST NE GEILE LßSUNG

He Mathias, das ist sie mit Sicherheit ......nur können 80% es nicht
umsetzten, da nicht Plug und Play