Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

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  • Harald 365
    Senior Member
    • 17.08.2011
    • 3667
    • Harald
    • MFC Neu-Ulm

    #136
    AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

    Zitat von LarsBraun Beitrag anzeigen
    Das ist doch eine klassische push Pull Anlenkung. Damit kommt am Servo nur noch das reine Drehmoment an.
    Hallo Lars, janein ....die klassische ist seitlich montiert und macht mehr
    oder weniger die gleich Kreisbewegung wie ein Servo....( durch den längeren Arm PP
    natürlich noch Reserven!)

    Da jetzt der Drehpunkt mit der TS fluchtet, macht der Arm genau den gleichen Weg
    / Bewegung wie die TS

    Für Normalflieger...( zB. für mich ) ist das ganze sicher nicht von Nöten...da
    12° Pitch und die 6-7 ° Zyklisch in der Regel immer erreichbar sind

    Es geht ja um die ° die über diesen Bereich hinausgehen und die TS bei Vollpitch
    und zB Roll nicht mehr sauber steuert.

    Kommentar

    • Thomas L.
      Senior Member
      • 14.02.2013
      • 2890
      • Thomas

      #137
      AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

      Hallo Harald,

      ich kann mich nur wiederholen, außer dem Mehraufwand ändert sich nichts ! Wenn Du glaubst, dass sich was ändert, dann bitte was ??

      Grüßle Thomas

      Kommentar

      • Harald 365
        Senior Member
        • 17.08.2011
        • 3667
        • Harald
        • MFC Neu-Ulm

        #138
        AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

        Sorry Thomas, Siggi hast geschrieben und ich danach auch nochmal.

        Das ganze nur mit einem Servo und längerem Arm zu machen,
        bedeutet Verlust der Servoauflösung!

        Siehe auch Thread Titel, die Lineare TS-Anlenkung ist die eine Sache...
        ( vom Aufwand her sehr geil aber auch mit noch mehr Teilen! )

        Das was die Lineare Anlenkung bewirken soll / kann, bekommst auf eine
        einfachere Art eben auch hin

        MEHR Weg an der TS durch Verwendung der Standard Servo´s

        Kommentar

        • stern-fan
          Senior Member
          • 27.06.2012
          • 3294
          • Rolf
          • Remseck (Kreis Ludwigsburg)

          #139
          AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

          Schaut Euch mal die Posts #327 und #328 an:

          Weihnachtspaket TDR2 - Seite 33 - RC-Heli Community

          Scheint doch nicht so wild mit den Wegen zu sein...

          Grüße
          Rolf
          [FONT="Impact"][FONT="Arial Black"]Was bist Du? Macher oder Kritiker?[/FONT][/FONT]

          Kommentar

          • Harald 365
            Senior Member
            • 17.08.2011
            • 3667
            • Harald
            • MFC Neu-Ulm

            #140
            AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

            ...ich schrieb ja schon, für die normalen Piloten reichen die normalen Weg
            von einem Servo

            Ist so wie mit 12 bzw. 14 S

            möchte aber nicht meine Hand dafür ins Feuer legen, das ich bei einem
            ( vielleicht ! ) nächsten Eigenbau das nicht mal ausprobiere :-))

            Kommentar

            • Thomas L.
              Senior Member
              • 14.02.2013
              • 2890
              • Thomas

              #141
              AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

              Hallo Harald,

              bei Deiner Ausführung verlängerst Du auch nur den Servoarm, aber mit viel Aufwand. Die Auflösung bleibt die gleiche. Es ändert sich nichts, außer dass Du durch mehr Lagerstellen und mehr Kugelgelenke mehr Spiel produzierst. Entschuldigung Harald, aber es ist so.

              Grüßle Thomas

              Kommentar

              • Harald 365
                Senior Member
                • 17.08.2011
                • 3667
                • Harald
                • MFC Neu-Ulm

                #142
                AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                Thomas, wenn man die richtigen Kugelpfannen verwendet, hast kein Spiel!

                Es ist ja nicht so, das ich von PP-Anlenkung keine Ahnung habe...( s.Bild )

                Aber wenn Du es nicht verstehen willst/kannst....Sorry
                Angehängte Dateien

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                • vlk
                  vlk
                  Senior Member
                  • 26.09.2009
                  • 6996
                  • Sigmund
                  • Wuppertal

                  #143
                  AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                  Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                  Sorry Thomas, Siggi hast geschrieben und ich danach auch nochmal.
                  Ich hatte da auf Deinen Beitrag geantwortet.
                  Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                  Hallo Thomas, habe ich schon oben geschrieben

                  Da der Arm unterhalb der TS länger ist als ein Arm vom Servo, hast mehr Weg.

                  Der Arm am Servo macht / braucht weniger Weg
                  Und in der Zwischenzeit hatte sich dieser Beitrag dazwischengemogelt
                  Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                  Hallo Harald,

                  aber da kannst doch gleich längere Servohebel nehmen. Außer dem Mehraufwand ändert das doch nichts.

                  Grüßle Thomas
                  Ich meine auch das es nichts bringt, Du könntest genau so versuchen die Servodrehachse mittig der Rotorwelle zu bringen und dann einen entsprechend langen Servohebel verwenden.
                  Das zweite Servo dann auch darunter.
                  Gruß
                  Siggi

                  Kommentar

                  • vlk
                    vlk
                    Senior Member
                    • 26.09.2009
                    • 6996
                    • Sigmund
                    • Wuppertal

                    #144
                    AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                    Hallo Harald,
                    laufen die Gestänge im ersten Bild parallel?
                    Wenn nicht, ist in der Anlenkung ein Fehler.
                    Gruß
                    Siggi

                    Kommentar

                    • Harald 365
                      Senior Member
                      • 17.08.2011
                      • 3667
                      • Harald
                      • MFC Neu-Ulm

                      #145
                      AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                      Siggi, wenn Du das Gestänge beim Nickservo meinst....nein, kein Fehler...
                      das Servo muß natürlich etwas zurück ....aber solche Sachen sind normalerweise
                      selbsterklärend!

                      schaut Euch mal bitte das Bild, das Servo macht zB 100 % und der Arm der PP
                      ist zB bei 120 % ...ergo habe ich mehr Weg bei gleicher Auflösung!

                      Und lest nochmal den Post von Rolf Seite 1 durch...( Kreis und Sinus Kurve ) ...
                      und um mehr geht es hier nicht!
                      Angehängte Dateien

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                      • Thomas L.
                        Senior Member
                        • 14.02.2013
                        • 2890
                        • Thomas

                        #146
                        AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                        Hallo Harald,

                        Deine PP-Anlenkung ändert doch nichts an der Auflösung und der nicht Linearität.
                        Es tut mir leid, aber es ist so .

                        Grüßle Thomas

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                        • Harald 365
                          Senior Member
                          • 17.08.2011
                          • 3667
                          • Harald
                          • MFC Neu-Ulm

                          #147
                          AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                          Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                          Deine PP-Anlenkung ändert doch nichts an der Auflösung und der nicht Linearität.
                          Es tut mir leid, aber es ist so.
                          ...ich geb auf

                          Kommentar

                          • stern-fan
                            Senior Member
                            • 27.06.2012
                            • 3294
                            • Rolf
                            • Remseck (Kreis Ludwigsburg)

                            #148
                            AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                            Hallo Harald,

                            Thomas hat aber Recht.

                            Nehme mal gedanklich die senkrechte Anlenkstange weg und befestige diese am waagerechten Ausleger des Servohornes direkt am Servo. Dann haste genau das selbe, nur nach links versetzt und es ist genauso sinusförmig, wie eine ganz normale Anlenkung.
                            PP verschiebt nur den Angriffspunkt. Durch die Geometrie des rechten Umlenkhebels könnte man eine gewisse Kinematik bzw. Progression erzeugen, die aber leider nicht symmetrisch ist.
                            (z.B. progressive Motorrad-Federbeinanlenkung an der Schwinge).

                            Grüße
                            Rolf
                            [FONT="Impact"][FONT="Arial Black"]Was bist Du? Macher oder Kritiker?[/FONT][/FONT]

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                            • vlk
                              vlk
                              Senior Member
                              • 26.09.2009
                              • 6996
                              • Sigmund
                              • Wuppertal

                              #149
                              AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                              Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                              .ergo habe ich mehr Weg bei gleicher Auflösung!
                              Wodurch aber die Feinfühligkeit leidet.
                              Ob man das merkt wage ich zu bezweifeln.

                              Angenommen das Servo kann von Mitte bis zum Anschlag 100 Schritte (Auflosung) fahren.
                              Aufgrund der Länge Deines Servohebel fährt es 10mm.
                              Das sind dann pro Schritt 0,1mm.

                              Wenn Dein Servohebel durch die PP Anlenkung jetzt von 10mm auf 20mm verlängert wird und dadurch 20mm an dem langen Hebel fährt, währen das dort pro Schritt 0,2mm

                              Der 20mm lange Hebel bewegt sich natürlich linearer als der 10mm Hebel der PP Anlenkung.

                              Das ist aber doch bei einem Servohebel direkt angesteuert genau so.
                              Gruß
                              Siggi

                              Kommentar

                              • Harald 365
                                Senior Member
                                • 17.08.2011
                                • 3667
                                • Harald
                                • MFC Neu-Ulm

                                #150
                                AW: Lineare Taumelscheibenanlenkung - Theorie und Praxis

                                Jungs, ich verstehe was Ihr sagen wollt

                                Es geht doch um was ganz anders!

                                Ein Servo ...( im Standard Einbau ) ist technisch, von der Hebellänge bei Vollpitch
                                und Steuereingabe zB. Roll irgendwann an Ende!...dann läuft die TS nicht mehr gleichmässig.

                                Je nach Anlenkpunkt am Servoarm/loch früher oder später.

                                Die lineare Anlenkung soll das verhindern bzw. weiter in den hörern ° Bereich
                                ermöglichen.
                                ( denke hier sind wir uns alle einig ....so hat es ja Herr Henseleit mal im Video
                                erklärt )

                                UND nochmal!...der normale 3 D und auch Rundflugflieger braucht so was nicht!!
                                Da die Wege ausreichen.

                                Diese Anlenkung mit PP ..(s.Zeichnung).. macht nichts anderes

                                Nur das die Anlenkgestänge immer gerade sind und eben durch den längeren
                                PP-Arm diese extreme ° Zahlen möglich wären

                                Das die Servoauflösung " im normalen " ° Beriech niedriger ist/ wäre streite ich ja
                                auch nicht ab


                                Die volle Servoauflösung ist aber in den extremen ° Bereichen wieder da.

                                Meine 16° Pitch !? gelesen zuhaben, beim Speedfliegen

                                Der TDR II ist laut Herrn Henseleit ein Speedheli, und der hat im Mom. als einziger
                                ( Großheli ) diese lineare Anlenkung.
                                Und durch diese kommt er auf die höheren ° Zahlen.

                                Um nichts anderes ging es mir hier!

                                Kommentar

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