Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

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  • TheFox
    Gelöscht
    • 28.10.2016
    • 7876
    • Peter
    • Ingolstadt/Bayern

    #16
    AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

    Rotorix vergleicht hier den Blade 230 S mit dem Trex 470. Das FBL des 230 S ersetzt nicht nur die Paddelstange , sondern hat auch eine Lagekontrolle.
    Ja, wobei noch interessant wäre in welchem Flugmodus er verglichen hat. Letztendlich ist es aber der Grund warum in meinen Händen die kleinen Blades sauber fliegen, trotz Umbau der Haupt- und Heckrotoren, und trotz Einbau im Scale-Rümpfe - und leider kein Align, SAB, Henseleit oder sonst was. Der Blade kann eben selber fliegen. Ich schätze, mit dem richtigen FBL, und vor Allem den richtigen Einstellungen am FBL bekommt man die Alle so hin, wie die kleinen Blades schon ab Werk ausgeliefert werden.
    Ich bin inzwischen aber soweit geübt Ursache und Wirkung einzuschätzen dass ich es nächstes Jahr probieren werde - vielleicht lerne ich ein "richtiges" FBl an einen "richtigen" Heli anzupassen dass er so fliegt wie ein 230S es ab Werk kann. Dann ist der nächste Schritt zu einem großen Scale Heli getan.

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    • luha
      Senior Member
      • 07.10.2013
      • 4847
      • Lutz
      • Lehrte bei Hannover

      #17
      AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

      Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
      Letztendlich ist es aber der Grund warum in meinen Händen die kleinen Blades sauber fliegen, trotz Umbau der Haupt- und Heckrotoren, und trotz Einbau im Scale-Rümpfe - und leider kein Align, SAB, Henseleit oder sonst was.
      Interessant, wie sich die Wahrnehmung verschiebt, wenn man erst mal selbst fliegen kann und das nicht mehr der Elektronik überlassen muss.

      Bitte nicht falsch verstehen, es darf natürlich jeder selbst so machen wie er will und auch ich war vor ein paar Jahren von Dingen begeistert, von denen ich heute sage: "Was für ein Müll".

      Aber heute: Blades, die gut fliegen
      Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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      • Rotorix
        Member
        • 09.07.2017
        • 821
        • Attila
        • Wild - überall wo ein Heli starten kann

        #18
        AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

        Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
        Ja, wobei noch interessant wäre in welchem Flugmodus er verglichen hat.
        Ja, das ist wirklich die wichtigste Info welche ich hier schreiben sollte:
        Blade 230S V2:
        Gasgerade 85% Expo 25%

        Trex 470L HW60 Regler, 3digi:
        Gasgerade 65% Expo 25%

        FBL Einstellungen habe ich nicht gerade zur Hand, reiche ich noch nach

        Zitat von Johnny Beitrag anzeigen
        Kollektives auf und ab hingegen wäre zu erwarten.
        Zitat von feldwegflieger Beitrag anzeigen
        Die Höhensprünge sind unvermeidbar und können besonders in geringer Höhe zum Problem werden.
        Ich war ca. 1.5m über Boden. Aber ein 470er sollte schon genug "Pfupf" haben um auch mit mässig starkem Rückenwind ohne zu wabbeln mit Nick nach vorwärts zu fliegen (ich könnte mir jedoch vorstellen, dass der Wind den Heli nach vorne schieben wollte und das FBL immer zurück geregelt hat)

        Zitat von linken98 Beitrag anzeigen
        darum geh Ich kaum Fliegen bei viel Wind, es macht nur in eine Richtung Spaß und steuert immer rein, finde das selbst mit meinem Logo 700 nicht spaßig
        Ich war genau aus dem Grund fliegen, dass ich den Heli auch unter suboptimalen Situationen im Griff habe

        Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
        Dein 470L über Nick sauber balanciert?
        Also mit wenig bis kein Wind habe ich überhaupt kein Fehlverhalten festgestellt

        Zitat von andre77 Beitrag anzeigen
        vielleicht zu viel Gain (oder ähnliches) am FBL , Reglung schaukelt sich auf?
        Ich hätte landen sollen und mit den Einstellungen experimentieren, habe leider nicht daran gedacht, resp. schon, aber wusste/weiss nicht was ich nachregeln soll :-(

        Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
        Stimmt der Schwerpunkt ? Kopfdämpfung ausgeleiert? Trimmflug gemacht?
        Schwerpunkt ok, kein Spiel an der TS, Trimmflug gemacht (ohne Wind) *lach*

        Zitat von Daniel Schmidt Beitrag anzeigen
        Sehe ich auch so. Selbst bei starkem Wind kann man ab Rex 470 immer noch gut fliegen. Da stimmt irgendwas anderes nicht.
        Ja, ich muss mich dem nächsten Wind stellen...

        Zitat von Slumi Beitrag anzeigen
        Bei staerkerem Wind eventuell etwas mit der Drehzahl hochgehen.
        Puh, eventuell liegt es an der schwachen Gasgerade von 65%?

        Zitat von Manfred Beitrag anzeigen
        ich fliege z.B. gerne einen SAB 380 bei BF 5 - 6
        Da würde ich gerne zugucken...


        Zitat von feldwegflieger Beitrag anzeigen
        Rotorix vergleicht hier den Blade 230 S mit dem Trex 470. Das FBL des 230 S ersetzt nicht nur die Paddelstange , sondern hat auch eine Lagekontrolle.
        Hat doch jedes FBL?
        Jeti DS-12 - 380 Buddy - 570Sport - Kraken 700 - TDSF - YGE 65/135/205/135slim -Spirit RS

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        • luha
          Senior Member
          • 07.10.2013
          • 4847
          • Lutz
          • Lehrte bei Hannover

          #19
          AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

          Zitat von Rotorix Beitrag anzeigen
          Ich war ca. 1.5m über Boden. Aber ein 470er sollte schon genug "Pfupf" haben um auch mit mässig starkem Rückenwind ohne zu wabbeln mit Nick nach vorwärts zu fliegen (ich könnte mir jedoch vorstellen, dass der Wind den Heli nach vorne schieben wollte und das FBL immer zurück geregelt hat)
          Ein waagerechtes Schieben gleicht ein FBL aber nicht aus.

          Ich war genau aus dem Grund fliegen, dass ich den Heli auch unter suboptimalen Situationen im Griff habe
          Gute Einstellung, erst gar keine Angst vor Wind aufkommen lassen, sondern das nur als Gelegenheit zum Aussteuern üben ansehen. Ich kenne genug "erfahrene" Piloten, die bei Wind immer die tollsten Ausreden haben

          Also mit wenig bis kein Wind habe ich überhaupt kein Fehlverhalten festgestellt
          Flieg mal schneller und nicht nur vorwärts, dann wird sich Dein Heli vermutlich auch wieder aufschaukeln. Ich denke nämlich auch, dass Deine TS Empfindlichkeit am Limit ist. Reduziere die mal um ein paar % und versuch es nochmal.
          Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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          • Rotorix
            Member
            • 09.07.2017
            • 821
            • Attila
            • Wild - überall wo ein Heli starten kann

            #20
            AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

            Zitat von luha Beitrag anzeigen
            Flieg mal schneller und nicht nur vorwärts, dann wird sich Dein Heli vermutlich auch wieder aufschaukeln.
            Nein, ich fliege 8ten und "liege in der Kurve", Geschwindigkeit ist sicher 20Kmh, kein Problem. Auch wenn ich nicht in die Kurve liege sondern aus der Kurve "rutsche" weil ich zuwenig Roll gegeben habe bäumt sich der Heli nicht auf.
            Jeti DS-12 - 380 Buddy - 570Sport - Kraken 700 - TDSF - YGE 65/135/205/135slim -Spirit RS

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            • Rotorix
              Member
              • 09.07.2017
              • 821
              • Attila
              • Wild - überall wo ein Heli starten kann

              #21
              AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

              Also, die Helisettings sehen so aus:

              Roll Drehrate 70 Empfindlichkeit 45 PFaktor 45 IFaktor 30 IBereich 80 IVerlauf 128 DFaktor 10 DVorhaltezeit 10 Direktanteil 90 Drehmomentanteil von Pitch 50 von Roll 0 von Nick 0
              Nick Drehrate 70 Empfindlichkeit 60 PFaktor 60 IFaktor 45 IBereich 80 IVerlauf 128 DFaktor 55 DVorhaltezeit 40 Direktanteil 85 Drehmomentanteil von Pitch 50 von Roll 0 von Nick 0
              Heck Drehrate 60 Empfindlichkeit 65 PFaktor 65 IFaktor 25 IBereich 64 IVerlauf 128 DFaktor 25 DVorhaltezeit 20 Direktanteil 45 Drehmomentanteil von Pitch 50 von Roll 0 von Nick 0

              Allgemein Steuerverhalten Roll 3 Nick 3 Heck 3
              Zuletzt geändert von Rotorix; 14.08.2018, 17:00.
              Jeti DS-12 - 380 Buddy - 570Sport - Kraken 700 - TDSF - YGE 65/135/205/135slim -Spirit RS

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              • NitroRex
                Senior Member
                • 12.06.2015
                • 2103
                • Gery
                • Aargau - CH

                #22
                AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                ist es allgemein so, bei Wind, oder nur wen der Wind von hinten kommt ?

                meine Bell mag Wind von hinten auch nicht, kommt ins schaukeln über Nick...

                und ja ist top eingestellt das Fbl, daran kann es nicht liegen

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                • Rotorix
                  Member
                  • 09.07.2017
                  • 821
                  • Attila
                  • Wild - überall wo ein Heli starten kann

                  #23
                  AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                  Ich flog das erste mal bei so starkem Wind, der Wind kam von hinten, ich hatte keine Zeit anderes zu probieren da ich den Heli auffangen und so schnell als möglich landen wollte.

                  Hier noch ein grafisches Bild, sollte eigentlich der Vorgang gewesen sein...
                  Jeti DS-12 - 380 Buddy - 570Sport - Kraken 700 - TDSF - YGE 65/135/205/135slim -Spirit RS

                  Kommentar

                  • Robert Englmaier
                    ( Roben155 )
                    • 02.11.2010
                    • 8955
                    • Robert
                    • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                    #24
                    AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                    Edit!
                    Grüsse Robert
                    MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

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                    • Rotorix
                      Member
                      • 09.07.2017
                      • 821
                      • Attila
                      • Wild - überall wo ein Heli starten kann

                      #25
                      AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                      drauf klicken Robert ;-)
                      Jeti DS-12 - 380 Buddy - 570Sport - Kraken 700 - TDSF - YGE 65/135/205/135slim -Spirit RS

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                      • Robert Englmaier
                        ( Roben155 )
                        • 02.11.2010
                        • 8955
                        • Robert
                        • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                        #26
                        AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                        Zitat von Rotorix Beitrag anzeigen
                        drauf klicken Robert ;-)
                        Ich war anscheinend zu schnell!

                        Du hast noch nachskaliert?
                        Grüsse Robert
                        MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

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                        • Rotorix
                          Member
                          • 09.07.2017
                          • 821
                          • Attila
                          • Wild - überall wo ein Heli starten kann

                          #27
                          AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                          Zitat von Robert Englmaier Beitrag anzeigen
                          Du hast noch nachskaliert?
                          Falls du das Bild meinst, nein, das ist so hochgeladen.
                          Jeti DS-12 - 380 Buddy - 570Sport - Kraken 700 - TDSF - YGE 65/135/205/135slim -Spirit RS

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                          • Ulli600
                            Senior Member
                            • 02.07.2012
                            • 4223
                            • Ulrich
                            • Hamburg

                            #28
                            AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                            Kann es sein, dass es nur eine übertriebe Reaktion von dir in einer Schrecksekunde war?
                            Zeig doch mal vom Nick die RC-Eingabe und die Rollrate.
                            Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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                            • Rotorix
                              Member
                              • 09.07.2017
                              • 821
                              • Attila
                              • Wild - überall wo ein Heli starten kann

                              #29
                              AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                              Ich werd das noch posten. Es könnte jedoch auch der amoment gewesen sein wo das Freilager an Arsch ging. Heute war icj fliegen und merkte, dass das Freilager zwischendurch blockiert.
                              Jeti DS-12 - 380 Buddy - 570Sport - Kraken 700 - TDSF - YGE 65/135/205/135slim -Spirit RS

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                              • Crashpilot1977
                                Junior Member
                                • 15.05.2017
                                • 2284
                                • Marek
                                • Hontheim

                                #30
                                AW: Flugverhalten bei Wind richtig verstehen

                                Dann hast du wohl Pech gehabt mit dem Freilauflager.
                                Ich habe jetzt 4 Helis und sowas noch nie gehabt.

                                Bau die Welle und das Freilauflager aus und schaue ob es sauber sitzt.
                                Zuletzt geändert von Crashpilot1977; 14.08.2018, 23:06.
                                Goblin Kraken 700 S
                                Chronos 700 V2
                                Protos 700 EVO

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