Wie schnell fliegt euer Heli

[DernetteMann1982]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Und nein, ich will Eure Leistung beim Speedfliegen nciht schmälern aber 200 mit einem 700/800er Heli ist nun kein Hexenwerk.

Uns geht es ja rein um den Schnitt dabei.
Und 200km/h im Schnitt auf 200m Strecke ist gar nicht mal soooo leicht zu schaffen.
Ist noch nicht allzu lange her, da war man froh, die 200km/h überhaupt zu erreichen.
Du bist aber bei der nächsten Veranstaltung gerne gesehen.

Und keine Sorge, wegen ein bischen Modell-Heli von links nach rechts fliegen bin ich bestimmt nicht eingeschnappt. Soll doch hauptsächlich Spaß machen!

Gruß Holger

[Netzferatu]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Uns geht es ja rein um den Schnitt dabei.

Und dafür ist eine Handy App dann (wie du sagtest) untauglich, weil ungenau. Wie sieht es mit der erreichten Spitzengeschwindigkeit aus? Ist die genau genug, um damit in der Vereinshütte anzugeben?

[DernetteMann1982]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Angeben ist für mich nicht nötig, ist ja nur ein Hobby. Wenn man lange genug dabei ist, weiß man was geht und was nicht. Wir erreichen unsere Werte sehr reproduzierbar auf der Strecke und sind momentan tatsächlich an der technisch machbaren Grenze. Der Rest ist Glück und Wetterlage.

Daher entziehe mich nun der weiteren, unnötigen Diskussion.
Stammtischparolen hab' ich hier, und auch in der Vereinshütte, nicht nötig.

Leider gibt's aber überall immer Leute, die stänkern müssen.:dknow:

[RalfWo]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

ich fände es viel interessanter mal die Steig-Raten der Helis zu vergleichen.

Also Schwebeflug - voll Pitch bis 100m oder 150m. in m/sek

[Derfnam]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

voll Pitch bis 100m oder 150m. in m/sek

Wann weiß ich wenn 150m erreicht sind?

[smilow]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Wann weiß ich wenn 150m erreicht sind?

Telemetrie mit Höhenmessung.

Wenn das Unisens-E noch in meinem Logo wäre hätte ich das mal gemessen ist aber leider zu spät dafür.

Habe noch eins im Goblin 570 und werde bei Gelegenheit mal testen.

Gruß
Falk

[Bernhard Kerscher]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Uns geht es ja rein um den Schnitt dabei.
Und 200km/h im Schnitt auf 200m Strecke ist gar nicht mal soooo leicht zu schaffen.

Gruß Holger

Hallo Holger,
wie wird so ein Schnitt eigentlich errechnet?
Anflug von links plus Anflug von rechts geteilt durch 2.
Aber was wenn man nur von links oder rechts die Strecke trifft oder nur einen Treffer landet?
Wie oft darf bei Wettbewerben eigentlich angeflogen werden?
Grüße B.

[Bernhard Kerscher]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

ich fände es viel interessanter mal die Steig-Raten der Helis zu vergleichen.

Also Schwebeflug - voll Pitch bis 100m oder 150m. in m/sek

Was hast du dann verglichen? Doch nur die reine Leistung des Antriebsstrangs!
Ich denke beim Speed Fliegen geht es um ein Zusammenspiel von Antriebsstrang, Aerodynamik und zum großen Teil Flugkönnen.

[RalfWo]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Ich denke beim Speed Fliegen geht es um ein Zusammenspiel von Antriebsstrang, Aerodynamik und zum großen Teil Flugkönnen.

ich habe nie etwas anderes behauptet.

mich interessiert eben mal die Steigleistung.

auch mal direkt vom Boden weg.

Heli Dragster Rennen in die Vertikale so zu sagen



kleiner Heli - wenig Gewicht, hohe Drehzahl-wenig Pitch, niedere Drehzahl - viel Pitch .....
(Kochen lassen des Reglers)


Da gibt es durchaus viel zu spielen....

[DernetteMann1982]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Hallo Holger,
wie wird so ein Schnitt eigentlich errechnet?
Anflug von links plus Anflug von rechts geteilt durch 2.
Aber was wenn man nur von links oder rechts die Strecke trifft oder nur einen Treffer landet?
Wie oft darf bei Wettbewerben eigentlich angeflogen werden?
Grüße B.

Hallo Bernhard,

genau wie du sagst, der schnellste Flug von rechts und der schnellste von links addiert und durch 2 geteilt.

Mittlerweile läuft es so, dass nur noch Flüge in die Wertung gehen, wo aus beiden Richtungen eine Messung erfolgt ist.
Wenn du wirklich Glück hattest und einen super Flug in eine Richtung hattest, die andere aber versemmelst(keine Messung), kannst du u.U. immer noch schneller sein, als jemand, der beide Richtungen gut geflogen ist(beidseitig eine Wertung hat). Daher nur noch Wertung bei erfolgter Messung auf beiden Seiten.

Durchflüge soviele wie du schaffst, es gibt eine Zeit pro Durchgang.
Ich kann dir ehrlich gesagt gar nicht genau sagen wie lange, aber es gibt eine Zeit, die nicht überschritten werden darf.
Da wir beim Helifliegen sowieso nicht darüber kommen, brauche ich mir darum keinerlei Gedanken machen.

Mit den 700er Speedmaschinen schaffst du auf der 200m Strecke etwa 3-6 Durchflüge, je nach Antriebsauslegung.

[Netzferatu]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Daher entziehe mich nun der weiteren, unnötigen Diskussion.
Stammtischparolen hab' ich hier, und auch in der Vereinshütte, nicht nötig.

Ui Holger - da hast du ja was in den völlig falschen Hals bekommen. Das mit der Vereinshütte war nicht wirklich ernst gemeint, deswegen der Smiley dahinter...
Wüsste jetzt auch nicht, was das mit Stammtischparolen zu tun hat.
Aber wenn das für dich nur ein Hobby ist und man deswegen immer schön ernst bleiben muss, stelle ich die Frage verständlicher: Aufgrund deiner Erfahrung in der Speedfliegerei würde mich interessieren, ob du eine Aussage über die Genauigkeit der angezeigten Spitzengeschwindigkeit in einer GPS Tacho App machen kannst. Vielen Dank.

[echo.zulu]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Eine GPS Messung kann nur halbwegs genaue Werte liefern, wenn du die Geschwindigkeit über einige Hundert Meter halten kannst und dabei weder die Höhe änderst noch nicht geradeaus fliegst. GPS ist halt sehr träge und eher für eine statische Positionsbestimmung geeignet.

[DernetteMann1982]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Ui Holger - da hast du ja was in den völlig falschen Hals bekommen. Das mit der Vereinshütte war nicht wirklich ernst gemeint, deswegen der Smiley dahinter...

Sorry, wenn es etwas überspitzt war.
Du hast meinen Beitrag zitiert und dann mit "Vereinshütte angeben" angefangen.
Das in Zusammenhang mit 1-2 Beiträgen weiter vorher und fertig ist die "Laune für einen solchen Beitrag".


Mir geht es beim Speedfliegen darum, herauszufinden, wie schnell mein Heli wirklich ist. Nicht in einem kurzen Moment, sondern reproduzierbar.
Wenn ich nun GPS nutze, und gehe dabei von Werten aus, die ich im Durchflug 1x kurz erreiche, dann ist mir das nicht genau genug und sagt nicht viel darüber aus, wie schnell der Heli wirklich ist.
Habe ich in dem Durchflug etwas Mitwind, habe ich einen Top-Wert. Schön für's Ego, aber eben nichtsaussagend. Da die Variante gegen den Wind fehlt.
Wir hatten dieses Jahr Durchflüge durch die Messung von fast 370km/h.
Da redet aber niemand von, da es nur Werte in eine Richtung sind.
Hast du dann im Gegenanflug 250km/h ist's im Schnitt trotzdem "nur" 310km/h.

Bevor wir beim Speedfliegen regelmäßig auf der Messstrecke unterwegs waren, haben einige Piloten Tests mit GPS Messungen gemacht. Ohne zufriedenstellende, reproduzierbare Ergebnisse. Mittlerweile hat fast keiner mehr GPS Sensoren an Board.

Momentan erreichen wir regelmäßig an/über die 300km/h im Schnitt auf 200m. Alles darüber ist das Quäntchen Glück mit dem Wetter gepaart mit fliegerischer Leistung.

Einen Test mit einer Tacho "App" habe ich nicht gemacht.
Nur mit dem GPS von Powerbox und GPS Logger 2 von SM Modellbau. Gefühlt hat der Powerbox Sensor da die Nase vorn gehabt. Den GPS Logger III von SM Modellbau habe ich nicht mehr gehabt.
Man bekommt halt einen Maximalwert angezeigt, den man irgendwo in diesem Flug mal hatte. Beim GPS Logger konnte man den kompletten Flug dann auswerten und hätte evtl. aus diesem Log dann auch einen Schnitt errechnen können.

[M@ttis]

80 Sachen - mit dem kleinsten..

..Rotordurchmesser / Hecklänge, aber trotzdem ganz flott

K110 Speedversion 2x Brushless 1106 Haupt- und 1103 Heckmotor. Rotordurchmesser 269 mm, 69g Abfluggewicht. Lipo: 1S 450mAh, XT30, Innenwiderstand warm: 11 mOhm.
Pzu: 60W -> 330g -Schub- bei 43W Wellenleistung (ohne Heckmotor)
Verhältnis Schub/Gewicht : 4,8
Motor: 1106 Stock umgewickelt auf 5T Delta 0,35 mm, 38 mOhm, es war Sommer, ein freiblasender Radiallüfter wurde noch aufgepfropft;-)



ESC: MX-10A von Oversky (mit sehr gut dimensionierten Mosfets ;-)
19° Pitch -> real muss man noch je nach Belastung bei den 2g Servos ca. 3-4° Getriebe-nachgiebigkeit- abziehen.
Drehzahl 7200 U/min

Speed: 80 km/h ohne Schwung -von oben-.
Mangels Können damals und auch ob es bei dem Gewicht von 69g viel gebracht hätte?

Ausgewertet (90 km/h nach links und 70 km/h nach recht) mit der vielleicht für Lernhilfsmittel für den Physikunterricht bekannten Firma Phywe und der dort erhältlichen Videoanalysesoftware -measure dynamics- von Prof. Dr. Wilehlm. Gibt es hier auch als kostenlose Demoversion. Aufgenommen mit einer Hochgeschwindigkeitskamera. Die Auswertung ist leider etwas zeitraubend... Am lustigsten finde ich, in welchem Winkel sich der Winzling da durch die Luft schraubt!!!
Macht es Sinn, bei so einer geringen max.-Geschw. die Heckverkleidung entsprechend tiefer zu legen?

Ich wäre dafür, vielleicht eine Speed-Wettbewerbsklasse von unter 250g einzuführen, bei der die Messstrecke auf z.B. 50-100m reduziert wird. Denke das wäre für alle Helis deutlich unter den 700ern eine gute Idee. Bei der Dobrindtklasse unter 250g sowieso.

Meinen aktuellen K130 mit gleichem Akku aber 2S, Motor XM1308 ohne Modifikationen, ESC ZTW Spider Pro 20A habe ich noch nicht "gefilmt und ausgewertet", ist aber gefühlt über 100 Sachen schnell für seine 120g bei 15° realem Pitch.

[mo]

AW: Wie schnell fliegt euer Heli

Saugeil Mattis
Echt top! Hast du ein besseres Bild deines speed XK?