YGE Saphir 155

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  • goone75
    Senior Member
    • 20.06.2012
    • 3673
    • Michael

    #16
    AW: YGE Saphir 155

    Du hast recht. Sorry für die Verwirrung. Dieser Preis hätte auch irgend wie nicht ins Gefüge gepasst.
    RAW Piuma / TDSF / Tron 5.5 / Voodoo 400 / Raw 420 / Protos 380 / Oxy 3 / Omp M2 + M1

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    • luha
      Senior Member
      • 07.10.2013
      • 4844
      • Lutz
      • Lehrte bei Hannover

      #17
      AW: YGE Saphir 155

      Die haben es immer noch nicht hinbekommen Futaba, FrSky und Spektrum Telemetrie ohne diesen TexY Quatsch zu integrieren???

      Sorry, aber TOTAL FAIL
      Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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      • heli56
        Senior Member
        • 05.04.2007
        • 3368
        • Toni
        • Hof / Pößneck

        #18
        AW: YGE Saphir 155

        Zitat von luha Beitrag anzeigen
        Die haben es immer noch nicht hinbekommen Futaba, FrSky und Spektrum Telemetrie ohne diesen TexY Quatsch zu integrieren???

        Sorry, aber TOTAL FAIL
        Wer fliegt den diesen quatsch auch noch?

        Sorry, aber TOTAL FAIL

        Mfg. Toni
        Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

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        • Keven S
          Helicoach/MTTEC
          Teampilot
          • 01.07.2007
          • 2152
          • Keven
          • Zwischen Ulm und Heidenheim

          #19
          AW: YGE Saphir 155

          Die Sache ist die, es wäre kein Problem das zu integrieren, kostet aber mehr da es zusätzliche Hardware erfordert. Eine reine Softwarelösung ist durch die Teils invertierten Signale etc, nicht möglich. Und der Prozentsatz an Leuten die mit einem dieser Systeme fliegen ist inzwischen recht gering und wird immer kleiner, d.h. jeder der großen Masse, müsste diese zusätzliche Hardware mitbezahlen, auch wenn er sie nicht braucht.

          So muss es die kleine Gruppe an Leuten die diese Systeme benutzt noch das Texy dazuholen. (Ich flieg z.B. auch noch Futaba)

          Welcher Regler kann denn ansonsten aktuell direkt und ohne weitere Komponente Mikado VBC, Graupner HoTT, Jeti ExBUS, Multiplex, und dazu noch Futaba, Spektrum, FrSky und Powerbox Core lückenlos mit allen Telemetriedaten versorgen?
          Helicoach-Shop.de - XLPower - MSH

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          • thomas1130
            RC-Heli TEAM
            Admin
            • 26.11.2007
            • 25623
            • Thomas
            • Österreich

            #20
            AW: YGE Saphir 155

            Zitat von Keven S Beitrag anzeigen
            Und der Prozentsatz an Leuten die mit einem dieser Systeme fliegen ist inzwischen recht gering und wird immer kleiner, d.h. jeder der großen Masse, müsste diese zusätzliche Hardware mitbezahlen, auch wenn er sie nicht braucht
            Danke für die gute Erklärung - find ich auch richtig so...
            Stay hungry. Stay foolish.

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            • luha
              Senior Member
              • 07.10.2013
              • 4844
              • Lutz
              • Lehrte bei Hannover

              #21
              AW: YGE Saphir 155

              Zitat von heli56 Beitrag anzeigen
              Wer fliegt den diesen quatsch auch noch?
              Selbst bei den Heli Foristen noch über 36%
              März2020: Welcher Sender verwendet ihr aktuell - RC-Heli Community
              Und dann schau Dir mal Umfragen in der restlichen Modellflugwelt an, wo z.B. VBC überhaupt keine Rolle spielt.

              Zitat von Keven S Beitrag anzeigen
              Die Sache ist die, es wäre kein Problem das zu integrieren, kostet aber mehr da es zusätzliche Hardware erfordert. Eine reine Softwarelösung ist durch die Teils invertierten Signale etc, nicht möglich.
              Bei einem Mikrocontroller kann man also ohne zusätzliche Hardware ein Signal nicht invertieren?

              Der Regler hat eine USB Schnittstelle für den Austausch der Software, selbst wenn der Speicher für alle Telemetrieprotokolle auf einmal zu klein ist, kann ich da unterschiedliche Protokolle einzeln in Software bereitstellen - gerne auch bezahlt. Hauptsache man lässt diese überflüssige Zusatzhardware weg.

              Und der Prozentsatz an Leuten die mit einem dieser Systeme fliegen ist inzwischen recht gering und wird immer kleiner ...
              Für Powerbox Core mag das zutreffen aber Spektrum und Futaba sind nun wirklich immer noch große Player auf den Modellflugplätzen und FrSky ist richtig im Aufschwung. Gerade bei den jüngeren Piloten, die über die Copter einsteigen, sieht man fast nur FrSky.

              Welcher Regler kann denn ansonsten aktuell direkt und ohne weitere Komponente Mikado VBC, Graupner HoTT, Jeti ExBUS, Multiplex, und dazu noch Futaba, Spektrum, FrSky und Powerbox Core lückenlos mit allen Telemetriedaten versorgen?
              Das ist doch genau das was ich meine, warum können das noch immer nicht alle Regler von jedem Hersteller? Ich kann doch auch jedes Servo an jeden Empfänger stecken und es funktioniert.
              Der ganze Telemetriekram ist immer noch ein einziger Haufen von Inkompatibilitäten, weil jeder sein eigenes Süppchen kocht.
              Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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              • heli56
                Senior Member
                • 05.04.2007
                • 3368
                • Toni
                • Hof / Pößneck

                #22
                AW: YGE Saphir 155

                Zitat von luha Beitrag anzeigen
                Selbst bei den Heli Foristen noch über 36%
                März2020: Welcher Sender verwendet ihr aktuell - RC-Heli Community
                Und dann schau Dir mal Umfragen in der restlichen Modellflugwelt an, wo z.B. VBC überhaupt keine Rolle spielt.
                Moin,

                das klingt nun wieder viel sachlicher was du hier schreibst. Aber wenn es so einfach währe warum gibt es den keinen HS der das abdeckt oder wollen diese nicht? Und da ist YGE ja schon weit voraus.
                Und z.B. Spektrum muss da nicht bis vor kurzen noch ein Telemodul vor den Empfänger geschaltet werden?
                Und bei Futaba gibt es Tele

                Mfg. Toni
                Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

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                • luha
                  Senior Member
                  • 07.10.2013
                  • 4844
                  • Lutz
                  • Lehrte bei Hannover

                  #23
                  AW: YGE Saphir 155

                  Zitat von heli56 Beitrag anzeigen
                  das klingt nun wieder viel sachlicher was du hier schreibst.
                  Meist versuche ich sachlich zu bleiben aber manchmal geht auch mir der Hut hoch, besonders wenn ich Umsetzungen sehe, die als bestes Beispiel dafür dienen, wie man etwas nicht macht.

                  Auch mein Chef musste lernen, dass ich ihm derweil direkt sage: "kann man so machen aber dann wird's halt Scheiße."

                  Aber wenn es so einfach währe warum gibt es den keinen HS der das abdeckt oder wollen diese nicht? Und da ist YGE ja schon weit voraus.
                  Und z.B. Spektrum muss da nicht bis vor kurzen noch ein Telemodul vor den Empfänger geschaltet werden?
                  Und bei Futaba gibt es Tele
                  Sag ich ja, alles noch Frickelei vom feinsten

                  Weit voraus ist da die Copterwelt, wo man mittlerweile (relativ) problemlos über diverse FCs, Videosender, Regler ... über OpenTX LUA Skripte alles live konfigurieren und auslesen kann.
                  Da bekommt man sogar durch den USB Port des FC eine neue Firmware in die ESCs. Die "sprechen" praktisch alle BLHeli.

                  Das funktioniert dort so gut, weil alles Open Source ist, jedem alle Protokolle bekannt sind und niemand noch was eigenes neu erfinden muss, was es längst gibt.
                  Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

                  Kommentar

                  • Keven S
                    Helicoach/MTTEC
                    Teampilot
                    • 01.07.2007
                    • 2152
                    • Keven
                    • Zwischen Ulm und Heidenheim

                    #24
                    AW: YGE Saphir 155

                    Zitat von luha Beitrag anzeigen
                    Bei einem Mikrocontroller kann man also ohne zusätzliche Hardware ein Signal nicht invertieren?

                    Der Regler hat eine USB Schnittstelle für den Austausch der Software, selbst wenn der Speicher für alle Telemetrieprotokolle auf einmal zu klein ist, kann ich da unterschiedliche Protokolle einzeln in Software bereitstellen - gerne auch bezahlt. Hauptsache man lässt diese überflüssige Zusatzhardware weg.
                    Ist in dem Fall wirklich nur mit zusätzlicher Hardware (auch Regler intern) möglich wenn man all diese aufgelisteten Systeme bedienen möchte.


                    Zitat von luha Beitrag anzeigen
                    Das ist doch genau das was ich meine, warum können das noch immer nicht alle Regler von jedem Hersteller? Ich kann doch auch jedes Servo an jeden Empfänger stecken und es funktioniert.
                    Der ganze Telemetriekram ist immer noch ein einziger Haufen von Inkompatibilitäten, weil jeder sein eigenes Süppchen kocht.
                    Das Problem liegt hier nicht bei den Regler Herstellern sondern bei den Herstellern der Sendersysteme und dass hier jeder sein eigenes spezielles Telemetrieprotokoll verwendet. Die Regler Hersteller entwickeln ja nicht ihr eigenes Protokoll, und der Sender Hersteller muss mit seiner Telemetrie nachziehen, sondern umgekehrt. Man muss auf bereits vorhandene Protokolle aufbauen.

                    Jedes Servo läuft an jedem Empfänger, weil jeder Empfänger annähernd den gleichen Mittenimpuls und Ansteuerfrequenz ausgibt. Würden die Hersteller sich auf ein Telemetrieprotokoll einigen dann wär das auch mit den Komponenten kein Problem. Die Sache ist aber halt um einiges komplexer da man zum einen auch auf bereits vorhandene und entwickelte Hardware und das vorhandene ßbertragungsprotokoll beschränkt ist was dann auch in der Funktion mit eingebunden werden soll.

                    Teilweise steht man hier vor gewaltigen Probleme bei der Entwicklung (auch mangels Kommunikation mancher Sender Hersteller), um überhaupt eine Telemetrie ßbertragung des Reglers mit dem jeweiligen System zu ermöglichen. Teilweise ist es garnicht vollständig möglich.
                    Da die Resourcen für den Nischenmarkt Modellbau ziemlich beschränkt sind, finde ich es umso erstaunlicher, dass viele Hersteller soviel Arbeit und Know-How hier hineinstecken. Ich denke mal in den nächsten Jahren werden sich die Sender Systeme durchsetzen bei welchen die Integration von Fremdgeräten auch von Herstellerseite am einfachsten umzusetzen ist und die Entwicklung für andere Systeme eher vernachlässigt und weiter verdrängt da es nicht mehr rentabel ist.
                    Helicoach-Shop.de - XLPower - MSH

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                    • luha
                      Senior Member
                      • 07.10.2013
                      • 4844
                      • Lutz
                      • Lehrte bei Hannover

                      #25
                      AW: YGE Saphir 155

                      Zitat von Keven S Beitrag anzeigen
                      Das Problem liegt hier nicht bei den Regler Herstellern sondern bei den Herstellern der Sendersysteme und dass hier jeder sein eigenes spezielles Telemetrieprotokoll verwendet. Die Regler Hersteller entwickeln ja nicht ihr eigenes Protokoll, und der Sender Hersteller muss mit seiner Telemetrie nachziehen, sondern umgekehrt. Man muss auf bereits vorhandene Protokolle aufbauen.
                      Darum muss man auch, wenn man ein Texy anklemmt, das eigenen YGE Protokoll im Regler einstellen aber nein, ein eigenes entwickelt haben sie nicht

                      Das ist doch genau das was ich anprangere, jeder entwickelt seinen eigenen Mist anstelle sich mal abzusprechen. Natürlich sind da beide Seiten schuld.

                      Ich denke mal in den nächsten Jahren werden sich die Sender Systeme durchsetzen bei welchen die Integration von Fremdgeräten auch von Herstellerseite am einfachsten umzusetzen ist und die Entwicklung für andere Systeme eher vernachlässigt und weiter verdrängt da es nicht mehr rentabel ist.
                      Bin ich ganz Deiner Meinung - siehe meinen Copter Absatz im letzten Post - Alles Open Source.
                      Aber ich befürchte, die großen Platzhirsche schneiden sich eher die Hand ab, als Quellcode offen zu legen.
                      Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

                      Kommentar

                      • Meinrad
                        Senior Member
                        • 07.06.2001
                        • 1970
                        • Meinrad

                        #26
                        AW: YGE Saphir 155

                        Zitat von luha Beitrag anzeigen
                        Das ist doch genau das was ich anprangere, jeder entwickelt seinen eigenen Mist anstelle sich mal abzusprechen. Natürlich sind da beide Seiten schuld.
                        Warum sollten sich Firmen zu ihren Ungunsten absprechen? Ist das nicht arg weltfremd?

                        Zitat von luha Beitrag anzeigen
                        Aber ich befürchte, die großen Platzhirsche schneiden sich eher die Hand ab, als Quellcode offen zu legen.
                        Warum sollte ich als Firma einen mit viel Aufwand und Kosten entwickelten Code offen legen?

                        Was glaubst Du, wovon eine Firma lebt und Arbeitsplätze schafft?

                        Meinrad

                        Kommentar

                        • luha
                          Senior Member
                          • 07.10.2013
                          • 4844
                          • Lutz
                          • Lehrte bei Hannover

                          #27
                          AW: YGE Saphir 155

                          Zitat von Meinrad Beitrag anzeigen
                          Warum sollten sich Firmen zu ihren Ungunsten absprechen? Ist das nicht arg weltfremd?
                          Ich glaube noch nie eine Funksteuerung von YGE oder Kontronik gesehen zu haben. Warum sollten die sich nicht mit Fernsteuerungsherstellern absprechen, um Telemetrieprotokolle auszutauschen? Das wäre zum Vorteil beider.

                          Warum sollte ich als Firma einen mit viel Aufwand und Kosten entwickelten Code offen legen?
                          Warum ist OpenTX gerade so am kommen?
                          Da Musst Du für die super Senderhardware, die Du baust, gar keine Software mehr entwickeln.

                          Deine Frage muss also lauten, warum überhaupt noch teuren Code selbst entwickeln?
                          Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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                          • Toto
                            RC-Heli Team
                            • 02.03.2008
                            • 3276
                            • Thorsten
                            • MLC Recklinghausen

                            #28
                            AW: YGE Saphir 155

                            Auch wenn ich dein Ansinnen grundsätzlich nachvollziehen kann, interessiert mich persönlich die Diskussion, ob Zusatzhardware oder integriert, nicht im geringsten.

                            Fakt ist, dass die gängingen Protokolle umgesetzt werden können und das ist schon deutlich besser, als bei mach anderem Hersteller. Nach Iisi, Unisense und S32 bin ich mittlerweile glücklich, mit der Kombination aus aktuellem YGE Regler i.V. mit der VBC ein "schlankes" System zu haben, dass ich auch noch ohne "Rumgepiepse" über den Sender einstellen kann.

                            Von daher käme ich auch nicht auf die Idee, dem Hersteller "Murks" bei der Umsetzung vorzuwerfen. Ich freue mich auf den Saphir und werde voraussichtlich damit den Kolibri 140 in meinem TDF ersetzen. Und das mache ich nicht, weil der Kolibri schlecht ist, aber die Verzüge des YGE überwiegen gerade bei meinem Anwendungsfall.
                            Zuletzt geändert von Toto; 31.05.2020, 19:21.
                            Gruß Toto

                            Kommentar

                            • Renman
                              Member
                              • 01.09.2010
                              • 105
                              • René

                              #29
                              AW: YGE Saphir 155

                              Edit by mod: Das hier st dais NEWS Forum - für Fragen zum Betrieb bitte eine Thread im passenden Forum machen..
                              Zuletzt geändert von thomas1130; 05.09.2020, 15:38.

                              Vbar, Spektrum, Blade, T-Rex, Kraken 580, ...

                              Kommentar

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