Neue verschärfte Forderungen zu Multicoptern, von Deutscher Flugsicherung

[Black-Shark]

AW: Neue verschärfte Forderungen zu Multicoptern, von Deutscher Flugsicherung

[MENTION=58144]Jens[/MENTION] (Uija)
in vielen Punkten hast du sicher Recht. Auch Heliflieger sind nicht ohne und selbst auf genehmigten Plätzen geht es manchmal nicht korrekt zu. Allerdings kann hier immer noch der Flugleiter einschreiten. In einem Punkt muss ich dir aber widersprechen. Du sagst wir sind alle Modellflieger. Das glaube ich eher nicht. Wenn du dich mal mit Leuten unterhältst die sich einen Phantom oder Yuneec bei Saturn, Mediamarkt oder sonst wo gekauft haben und die fragst ob sie jetzt auch Modellflug betreiben bekommst du größtenteils erstaunte Gesichter. Mit Modellflug haben die nichts am Hut. Da bekommst du eher die Antwort sie seien Luftbildfotograf oder aber sie machen jetzt Airvideos. Modellflieger? Nö sind sie nicht. Die Verbindung zum Foto oder Video ist da viel größer. Die Teile werden ja auch als Teil der Fotoabteilung geführt. Diese Leute wollen gar nicht als Modellflieger geführt werden. Letztens hat mir einer auf die Frage ob er Modellflieger sei geantwortet er sei keiner von diesen Nerds die im Keller Balsabrettchen kleben. Er mache professionelle Luftbildaufnahmen und sei kein Modellflieger.

So viel zu dem Thema wir haben ja alle das gleiche Hobby. die einzige Ausnahme stellen noch die Racecopterpiloten und FPV Flieger da. Denen geht es eher um das Fliegen.


Torsten

Hi Thorsten,

da bin ich voll bei dir!
Ich sehe aber alle als "Flieger". Auch ein 3D Bolzer hat etwas anderes im Sinn als ein Modellflieger. Das alles ist mir vollkommen klar!
Das du und ich und noch ein paar andere das so sehen, hilft uns aber nicht, wenn wir alle in einen Topf geworfen und von den ach so "professionellen" Politikern/Lobbyisten bewertet und "eingenordet" werden.
Ich finde es auch mehr als bescheiden, dass ich persönlich unter der Dummheit/Faulheit/Unwissenheit von "Fliegern" zu leiden habe, die, wie du richtig angemerkt hast, überhaupt keinen Sinn für das Modellfliegen haben oder entwickeln wollen. Am Ende interessiert es aber keine Sau, leider ist es aber das "Ende", an dem wir mit aufgehangen werden, das was zählt (mit gefangen mit gehangen).

Aber eines steht fest; wehret den Anfängen und da sind zu 100% die Händler in der Pflicht! "Heulende" Händler sind für mich derzeit ein Witz, da sie im Grunde die Verursacher des Problems sind. Verkaufen um jeden Preis und wenn es das eigene Geschäft ist, das sie damit gefährden. Also wenn wir auf jemanden zeigen wollen, dann bitte auf die Händler. Ist ja fast so wie bei den Waffenhändlern. Die verkaufen ja nur, die töten ja nicht... bis einer mit deren Waffe an deren Tür klopft...

[extreme011]

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[MENTION=58144]Jens[/MENTION]
ja da ist was dran. Allerdings werden mittlerweile viele Teile gar nicht mehr über den Mosellbauhandel mit Ahnung und Beratung verkauft. Da hast du als Kunde es eher mit der Fotofachverkäuferin im Blödmarkt zu tun. Nun rate mal wieviel ahnung die von Modellflug hat. Der Modellbauhändler der berät und aufklärt zieht dabei eh den kürzeren.


Torsten

[samu]

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Heute war eine Präsentation der Uni, bei der der "ßffentlichkeit" aktuelle Projekte gezeigt wurden.
Ich habe heute also das Projekt Quadrokopter vorgestellt bei dem es darum ging eine eigene FC zu entwickeln. Zu Demonstrationszwecken gab es natürlich auch einen Quadrokopter (10" Propeller), der allerdings auf einem speziellen Gestell hinter Absperrungen montiert war um ihn in sicherer Entfernung zu halten.

Irgendwann kam doch dann tatsächlich ein kleiner Junge (ca. 10) angerannt: "Cool, soeinen habe ich auch zuhause. Das ist total cool, da kann man dann mit der Kamera ins Wohnzimmer von anderen reingucken"

Naja ich hatte den Schock meines Lebens in dem Moment glaube ich. Ich habe mich dann mit dem Jungen (und seiner total überforderten Oma) ein bisschen unterhalten und habe versucht ihm zu erklären, dass es bestimmte Regeln gibt was man machen und nicht machen darf. Zu Guter letzt habe ich ihm dann ein Video von einem Race im Wald gezeigt um Ihm zu zeigen dass es auch anderst geht ohne ins Wohnzimmer anderer zu schauen.

Fazit ist auf jedenfall, dass der Junge und die Oma gar nicht wussten dass es bereits Regelungen gibt und, dass der Junge auch mal versuchen will mit dem Phantom 4 den er zu Weihnachten bekommt so zu fliegen wie ich (Ich hab davon abgeraten es mit einem Phantom zu probieren, aber ich glaub da hat er nicht auf mich gehört).


Das ganze hat mich auf jedenfall weiter in meiner Meinung bekräftigt, dass man die potentiellen Käufer wenigstens darüber informieren muss was erlaubt ist und was nicht (Versicherung, 1,5km zu Dörfern, keine Menschen überfliegen etc.) und erst dann kann man über Kontrollen nachdenken.

[jumphigh]

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1,5km zu Dörfern

Wie ich schon schrieb: Mit diesem Wissen machen dann Leute in den Vereinen die Aufklärung und Einweisung. Wer sich hier noch einmal über "dumme Drohnen-DAUs" aufregt, sollte erst einmal überlegen, wie firm er selbst bei Regelungen und Technik ist. Jedenfalls gehe ich nicht davon aus, dass in der Schweiz auch Elektroflieger 1,5km Abstand halten müssen.

[samu]

AW: Neue verschärfte Forderungen zu Multicoptern, von Deutscher Flugsicherung

Wie ich schon schrieb: Mit diesem Wissen machen dann Leute in den Vereinen die Aufklärung und Einweisung. Wer sich hier noch einmal über "dumme Drohnen-DAUs" aufregt, sollte erst einmal überlegen, wie firm er selbst bei Regelungen und Technik ist. Jedenfalls gehe ich nicht davon aus, dass in der Schweiz auch Elektroflieger 1,5km Abstand halten müssen.

Ups... Ich meine 1,5km zu Flugplätzen. Und das ist sehr wohl so:

Zitat: "Luftverkehrsrechtlich besteht eine Genehmigungspflicht auch für Modelle, die leichter als 5 Kilogramm sind, wenn auf einem manntragenden Flugplatz oder in einer geringeren Entfernung als 1,5 Kilometer zu einem solchen Flugplatz geflogen werden soll. In diesen Fällen muss für alle Arten von Flugmodellen eine Aufstiegserlaubnis eingeholt werden."
Quelle: Was ist erlaubt? Modellflug-Gesetzeslage in Deutschland - DMFV

Wie es in der Schweiz ist weiß ich nicht. Habe mich da selbst noch nie informiert. So arg viel anderst wie in D wird es aber nicht sein.

[jumphigh]

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Ich meine 1,5km zu Flugplätzen. Und das ist sehr wohl so

Darüber müssen wir nicht streiten. Es ging mir halt darum, dass nun zum zweiten Mal in diesem Thread die 1,5km-Grenze rund um Ortschaften gezogen wurde. Das gilt in D. nur für laute Verbrenner. Leider ist es so, dass immer wieder falsche Angaben in diesem Forum kommen- auch von Mitgliedern mit tausenden Beiträgen und jahrelanger Erfahrung. Insofern mag bitte jeder noch einmal überdenken, wie gerechtfertigt irgendwelche Schuldzuweisungen sind.

Wie es in der Schweiz ist weiß ich nicht. Habe mich da selbst noch nie informiert.

Oh, ich hatte das nur erwähnt, weil deine Flugorte "Saint-Imier (Schweiz)" beinhalten.

[Dachlatte]

AW: Neue verschärfte Forderungen zu Multicoptern, von Deutscher Flugsicherung

Kontrollierter Luftraum um einen manntragenden Flugplatz kann deutlich größer sein als 1,5km.

[Squenz]

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Kontrollierter Luftraum um einen manntragenden Flugplatz kann deutlich größer sein als 1,5km.

Das bedeutet aber nicht, dass man im kontrollierten Luftraum nicht fliegen darf. Es gibt augenblicklich im Bereich einiger Flughäfen bereits "generell erteilte Aufstiegsgenehmigungen" für Flugmodelle bis 30m und UAV bis 50m Flughöhe über Grund.

Die deutsche Flugsicherung hat hierzu extra eine Informationsseite erstellt:
https://www.dfs.de/dfs_homepage/de/Services/Luftsport%20&%20Freizeit/Flugmodelle%20|%20%22Drohnen%22/


Viele Grüße

Markus

[Dachlatte]

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Das bedeutet aber nicht, dass man im kontrollierten Luftraum nicht fliegen darf. Es gibt augenblicklich im Bereich einiger Flughäfen bereits "generell erteilte Aufstiegsgenehmigungen" für Flugmodelle bis 30m und UAV bis 50m Flughöhe über Grund.

Ja, bei Flughäfen die vom DFS kontrolliert werden. Kurios finde ich das bemanntem Flugverkehr stets auszuweichen ist, vorrangig durch die Verringerung der Flughöhe oder durch Landung. Welcher bemannte Flugverkehr findet in 30m Höhe statt ?

[stein]

AW: Neue verschärfte Forderungen zu Multicoptern, von Deutscher Flugsicherung

Kurios finde ich das bemanntem Flugverkehr stets auszuweichen ist, vorrangig durch die Verringerung der Flughöhe oder durch Landung. Welcher bemannte Flugverkehr findet in 30m Höhe statt ?

Richtig...völlig unsinnig... immer drauf halten, es kommen ja nur Menschen zu Schaden, der Copter ist natürlich wichtiger !

Welcher Flugverkehr in 30 Meter Höhe statt finden könnte.. Rettungshubschrauber, ULs und Sportflugzeuge bei Sicherheitsaußenlandung (bei technischen Problemen), Einsätze von Polizeihubschaubern, deren Einsatz das Unterschreiten der üblichen Mindestflughöhen erfordert...

[Dachlatte]

AW: Neue verschärfte Forderungen zu Multicoptern, von Deutscher Flugsicherung

Welcher Flugverkehr in 30 Meter Höhe statt finden könnte.. Rettungshubschrauber, ULs und Sportflugzeuge bei Sicherheitsaußenlandung (bei technischen Problemen), Einsätze von Polizeihubschaubern, deren Einsatz das Unterschreiten der üblichen Mindestflughöhen erfordert...

Das sind Notfälle, kein regulärer bemannter Flugverkehr.

[stein]

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Naja...aber auch Notfälle kommen beim regulären Flugverkehr vor und dann muss man halt ausweichen. Macht ja auch eher Sinn, einen Copter in den Boden zu rammen als wenn Menschen zu Schaden kommen.

[extreme011]

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Es sollte immer das Ziel sein lieber das Modell zum Absturz zu bringen als Menschen zu gefährden. Steht bei uns sogar in der Flugbetriebsordnung.

Torsten

[samu]

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Kabinett für Drohnen-Regeln: Nummernschild, Führerschein, Verbote | tagesschau.de

[Torsion]

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Drohnen-Luftraum soll weltweit einheitlich gemanagt werden