rotorkopf problem

[Nightmare Brain]

huhu!

ich habe seit einiger zeit das problem, dass sich der heli bei hoher drehzahl schüttelt (dabei manchmal auch 30-40 cm kurzeitig
steigt). schütteln könnte ich vieleicht besser definieren mit kurzteitigem nach rechts kippen! genau so schnell wie es kommt,
gehts auch wieder! als ob nix passiert wäre. je höher die drehzahl ist, umso schlimmer wird dieser effekt.
bei 1800 upm am kopf passiert noch nix...aber bei 1900 gehts schon los..
das problem hatte ich schonmal...ich dachte es ist weg, aber leider wars nur für ein paar flüge der fall.
hat jemand einen vorschlag was das sein könnte? ich geb mal ein paar technische details und meine bisherigen erfahrungen.
-es ist der orginal kunstoff kopf
-neuer pitch kompensator (der alte hatte mir nach 37 litern zu viel spiel)
es hat wohl geholfen den zu tauschen, aber er allein war nicht dran schuld
-blätter sind die von mah
-orginale dämpfergummis  (zur sicherheit aber schon mal getauscht! und sehr gut abgefettet)
-grüne paddel
-der kopf ist sehr gut eingestellt, blattspur stimmt auch astrein.
-kopf selber hat nirgens spiel...bis auf meine 3152er servos! alle drei auf der taumelscheibe haben ca 1- 1,5 mm spiel.
das spiel geht bis zur taumelscheibe vor. die man dann 1 mm in jede richtung wackeln kann.

kann das schon das problem sein?
ansonsten wäre alles gesagt wer weis rat?

danke!
mfg
Basti

[Running Man]

Re: rotorkopf problem

Tippe auf Defekt im Poti des Taumelscheibenservos.

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

auf allen dreien? zumindest roll und pitch servo müssten dann in dieser theroie betroffen sein.
und dann gleichzeitig? und warum nur bei hoher drehzahl?!


mfg
Basti

[Nickmick]

Re: rotorkopf problem

Hallo Basti,

Der mögliche Defekt im Servo - Poti : Es reicht, wenn eins davon betroffen ist, Roll oder Nick. Zittert eins von den Servos leicht? Also a)wenn der Motor gar nicht läuft und b) wenn er läuft, aber die Kupplung noch nicht greift ? Wenn ja, dann gerät das Servoflattern bei einer bestimmten Kopfdrehzahl in Resonanz mit der Rotordrehbewegung und der Hubi fängt zu rütteln an.
Villeicht lösen dann reparierte oder ordentliche Servos Dein Problem.

Gruß

Nickmick

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

davon hab ich noch nix festgestellt...ich werde das aber mal prüfen.
gibts noch andere 3152 servo besitzer hier? würd gern mal wissen, ob das spiel normal ist.
meine servos sind noch garnicht so alt (6 monate) und sind absturz frei!


mfg
Basti

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

so...ich war mal schnell hinterm haus und habe nochmal ausgiebig getestet.
dabei habe ich auch rausgefunden, dass dämmerung und ohne haube fliegen nicht
gut zusammen passen. nach ein paar rollen wusste ich nicht mehr wo vorne und hinten ist
aber zum thema: die servos zittern absolut NULL weder wenn der motor aus ist, noch wenn
er läuft. hab sogar bei laufenden motor einen reichweiten test gemacht.
da zittert garnix.
anbei habe ich festgestellt, dass gerade das rollservo kein spiel hat. (also nur nick und pitch)
sind auch die servos, die kein push pull haben...

was mir aber zum thema resonanz einfällt...therotisch müsste es dann doch bei noch höherer drehzahl
wieder weg sein? bis jetzt wurde es aber nur schlimmer.
bei kampfdrehzahl den heli am boden stehen lassen und aufs servo schauen war mir dann aber doch ein
wenig zu heikel...

nichts desto trotz kann trotzdem ein poti im servo kaputt sein, oder kann ich das durch NULL zittern jetzt ausschliessen?


vielen dank!
mfg
Basti

[MaEd]

Re: rotorkopf problem

Probleme mit dem Empfänger !

hatte ich auch mal bei eine gewissen drehzahl kommt der heli in resonanz und der empfänger wird durchgeschüttelt. bei meinem war die 2 hf stufe defekt welches sich nur bei einer bestimmten drehzahl bemerkbar machte. tausche mal den emfpänger testweise....

schöne grüße
markus

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

mach ich!


mfg
Basti

[lateralus]

Re: rotorkopf problem

1. Ansatz:
Wie hast Du die Antenne verlegt?
Sie sollte den Heli nirgends direkt berühren.
Evtl. Anschlusspunkte am Chassis mit einem Stück Kraftstoffschlauch ummanteln.
Beste Lösung: Antennenröhrchen am Landegestell und die Antenne vom Empfänger bis dorthin
mit Kraftstoffschlauch ummanteln.

2. Ansatz:
Eigenresonanz des Systems (ßberschneidung der Einzelresonanzen) bei der von Dir beschriebenen Drehzahl.
Dafür gibt's viele Gründe angefangen beim Motor über den Antribsstrang bis zum den Rotoren.
Da hilft nur drunter oder drüber bleiben.
Die Eigenresonanz des Systems kann auch "provoziert" werden, wenn sich drehende Teile lösen und zu schwingen beginnen.

3. Ansatz:
Pitchbrücke nicht i.O. Hier ist beim Rappen ja das Nickservo entkoppelt, und mit Nick- Geschüttel hast Du ja keine
Probleme beschrieben.

4. Ansatz (meine persönliche Erfahrung mit einem Pitchkompensatorwechsel)
Bei den momentanen Aussentemperaturen zieht sich die Messingbuchse im Kompensator mehr
zusammen als die HR- Welle. Dadurch klemmt der Kompensator etwas und es entstehen ruckartige Bewegungen
am HR- Kopf.
Dumm nur, dass die Symptome auf Nick nicht vorhanden sind.

5. Ansatz:
Defekt am Hauptrotorkopfzentralstück bzw. Haarriss.
Bei höheren Drehzahlen steigt auch die Belastung, die Symptome treten auf. Das währe übel.

Mehr fällt mir nicht ein, was bedeutet, das es auch etwas anderes sein kann.

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

so...hab nen anderen eingebaut.
leider ist es draussen schon dunkel...und im wohnzimmer will ich das heute auch nicht mehr testen.
der rappi ist doch ein wenig laut...da würde mein nachbar meckern :-)
aber morgen nachmittag gehts gleich aufn flugplatz

mfg
Basti

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

danke für die mühe lateralus!
ich antworte mal einzeln zu allen punkten in reihenfolge!

ansatz:
1.hab sie genau so verlegt, wie du es beschrieben hast...vorne angefangen mit benzin schlauch,
nach hinten mit antennenröhrchen und nix berührt den heli.
wobei ich jetzt dazu sagen muss, dass ich nicht an funkstörungen selber glaube...dann würde ja nicht immer
die selbe zuckung sein. (mal so in den raum gestellt)

2.darunter bleiben wäre doof, weil die drehzahl zu schlapp ist. darüber habe ich mich noch garnicht so hoch
getraut, dass es vieleicht mal aufhören könnte. also selbst bei 2200 ist noch ordenlich schütteln angesagt.
(und mehr ist ja quatsch)

vieleicht sei an dieser stelle mal gesagt, dass sich das schütteln nur im schwebe zustand bemerkbar macht.
mag auch sein, dass es deswegen ist, weil die drehzahl da ja am höchsten ist.

3.also ja...keine ahnung was damit jetzt sein könnte. spiel hat se jedenfalls nicht

4.ja...aber wir hatten auch warme tage, da wars genau so.

5 genau, mein flugstiel ist wahrscheinlich zu brutal also sehen kann ich da nix...
aber durchaus interessanter gedanke.

naja, mal sehen, was der flug morgen -mit neuem empfänger- so bringt

mfg
Basti

danke nochmal!

[Sebastian Zajonz]

Re: rotorkopf problem

Fliegst du PPM oder PCM?

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

mist, war schlechtes wetter heute...nicht zum flattern gekommen.
ich hoffe dass ich morgen dafür zeit finde.
zur frage: ich flieg pcm!

mfg
Basti

[Nightmare Brain]

Re: rotorkopf problem

hallo jungs!

nun bin ich ENDLICH wieder zum fliegen gekommen!
jetzt mit neuem empfänger...ein seitliches wegkippen hatte ich jetzt nicht mehr.
dafür war das bild viel schrecklicher! ich dreh durch!!!
heute hat aufeinmal die blattspur nicht mehr hingehaun. nach ein paar einstell-
versuchen hats immernoch nicht ganz hingehaun. sowas hatte ich schon mal.
dann wars ne weile weg, nu ists wieder da.

ich bin dann erstmal mit nicht ganz perfekter blattspur geflogen.
bis dann am ende des zweiten tanks der heli bei hoher drehzahl angefangen hat,
krausame geräusche zu machen. als ob er gleich auseinander fliegt. in diesen sekunden
war die blattspur total daneben und der heli hat wie verrückt vibriert.

ein krausamer ton dabei, wie das schlagen der rotorblätter bei harten manövern.
dann hab ich schnell auf schwebe drehzahl umgeschalten und es hat sofort aufgehört...
der heli ist ganz ruhig weiter geflogen.

nach bodencheck (nix gefunden) wieder geflogen und das gleiche wieder: nach ein paar sekunden mit power-
drehzahl gings wieder los. dann hab ich erstmal ratlos zusammen gepackt.

kann dieses rumgeschüttele von der nicht hinhauenden blattspur kommen?
wie kann die sich überhaupt allein verstellen? (schon mal vorab: alle wellen sind gerade)
möcht nicht wissen, was passieren würde, wenn ich nicht immer gleich die drehzahl runter
genommen hätte.

mfg
Basti

[Daniel Jetschin]

Re: rotorkopf problem

Schau ob Blattlagerwelle gerade ist, ob die Lager in den Blatthaltern SAUBER laufen und wie die Drucklager aussehen. Vermute immernoch das du da was falsch zusammengesetzt hast..


Gruß