Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Grö�e?

[helijoi]

Nabend
Plane den Nachbau des Eurocopter X3 , bei Verwendung vorhandener Baugruppen
eines Koax-Heli. Dieser "Einfach-Heli" hat mehrfach Kugel-gelagerte Rotorwellen
und eine enorme Zusatztraglast von ~300g. (Test mit angehängtem Akku.)
Der Betriebsakku hatte 1800mA. die beiden brushed Motoren sind 370er.
Die ganze Planung bezieht sich auf den "Test-Einfach-Heli", der somit einen
Opferstatus erhält. Keine gute Funktion, dann Müll, für wenig Euronen!
Ooooooooder, gibt es inzwischen Informationen zu einem ähnlichen
Projekt oder Konzept, oder einfach auch Informationen, dass dieser
Antrieb in der Modellversion nicht geht! Denn da könnten auch Aerodynamiker
sagen, die Hauptrotoren bringen soviel Luftstrom auf das waagerechte
Strömungssystem der beiden seitlichen Rotoren, dass eine gute Vortriebs-
strömung nicht entstehen kann??! Wenn das Eurocopter-Konzept "Auftrieb-Vortrieb"
in der Modellversion möglich ist, dann lohnt auch der spätere Umbau auf brushless.
Ich fang´schon mal an.
Gruß - Jörg
Siehe auch - Home - FliegerWeb.com - News Reportagen Videos!

[klarisatec]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

Hallo Jörg,

ein paar Versuche / Erfahrungen mit einem X3 Modell gibt es schon, allerdings in 450-ziger Größe. Ich habe Dir mal die entsprechenden links beigefügt.

Eurocopter X3 in 450-ziger Größe

...und hier noch ein passendes Video dazu

Interessantes Projekt und interessante Technik, ich lese auf jeden Fall gespannt mit.

Viel Erfolg...

Gruß Markus

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

Moin moin
Danke für die Info und die Links!
Wenn Interesse, dann berichte ich weiter.
Kann auch ne Abbruchmeldung sein.
Mal sehen - Gruß - Jörg

[Harald 365]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

He Jörg, und hier mal etwas größer ....spätestens jetzt weist das es geht

https://www.youtube.com/watch?v=khaN3m2KnEA

[Hubschrau(bär)]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

Plane den Nachbau des Eurocopter X3 , bei Verwendung vorhandener Baugruppen
eines Koax-Heli. Dieser "Einfach-Heli" hat mehrfach Kugel-gelagerte Rotorwellen
und eine enorme Zusatztraglast von ~300g. (Test mit angehängtem Akku.)

Dein Vorhaben in allen Ehren.
Dazu eignen sich aber nicht die Komponenten
eines Lowbudget Koaxhelis.

Bei den hier gezeigten Videos, dreht es sich um komplexe
Mechaniken zum Einen,
der kniffeligere Part ist die Elektronik, das gibt
die Platine des Koax in keinem Fall her.
Da geht es schon eher in Richtung bavarianDEMON 3SX,
oder ähnlichen Systemen, das 3SX ist zumindest
für Tandem-Helis geeignet.
Solche Systeme kosten das 5 fache Deines Koax,
Regler, Motoren, Servos ect. da ist ganz schnell
ein Tausender über die Wupper.

Tut mir leid, ist aber so.

Gruss Jörg

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

nabend
@Markus - joup, da ist einer mit seinem High-tec-Vollprogramm rangegangen!
@Harald - @Jörg - das ist der Anreiz! Erstens, gehe ich mit der "Basistechnik"
an die Sache. Reglersteuerung - V-Mischer - Motoren an den Außengondeln -
usw. War bei mir immer schon so, wenn da jemand sagt, geht nicht, dem stell
ich nach ein paar Wochen mein "geht-nicht-Projekt" auf die Werkbank......
Auf jeden Fall, Dank an Euch. Ich kram schon mal meine Komponenten zusammen.
Die Koax-Rotoren laufen schon mal über einen Regler synchron. Die Koax-Platine
ist schon lange im gelben Sack. Tausch mit 6-Kan.-Empfänger usw.
Dann werden Carbon-1mm-Tafeln für die seitlichen Rotoraufhängungen zugeschnitten.
ßbrigens, ich kann hier keine Bilder einstellen - bin ich noch zu neu hier - oder wie?
Da wird eine url verlangt........?
Bis dann - Jörg

[Harald 365]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

Jörg, Bilder gehen erst ab einer bestimmten Beitragszahl

Du willst also einen org. FP-Koax dazu nehmen!?....solange Du nur langsam...
sehr langsam, vorwärts fliegen willst OK
Sollte der aber irgendwann mal schneller werden sollen, lass es!....denn durch den Fahrtwind stellt es Dir die obere RTK-Ebene auf bzw. gegen den Fahrtwind.

Entweder Du machst das mit einem Singelrotor, am besten als CP....oder
Du baust den Koax auf sowas um

https://www.youtube.com/watch?v=-wK5bLD8oW0

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

nabend Harald
Ja, habe verstanden!
Meine Vermutung war auch, dass bei Anordnung der
Seitenpropeller-Achse unterhalb der Längsachse,
ein "Aufwärtsdrehmoment" die Haupt-Rotorachse
in Flugrichtung aufstellt und dadurch eine Rückwärts-
bewegung des Helis den Vortrieb gegen 0 ausgleicht??!
Hatte mal - auf die Schnelle - eine Skizze dazu gezeichnet,
aber ich kann ja keine Grafiken hochladen.
Vielleicht werde ich auch so verstanden.
Hier dürfte der FP das Problem haben!
Mir fiel schon auf, dass bei den Videos das Heli-Heck "hing",
Nur, durch entspr. Pitch-Justierung konnte das getrimmt werden.
Bis dann - Jörg

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

Nabend
Z.Zt. Bereitschafts-Nachtschicht
Habe den "JPB-Euroc...X3-Lebenslauf von 2012 bis Dez. 2014
verfolgt und darf als Anfänger in der Heli-Gemeinde nichts bemängeln,
mir fehlt einfach noch der ßbergang zu den FBL-Systems.
Aaaaaaaaaaaaber , JPB -Member - in diesem Forum, - hat etliche Euronen
auf seiner Outdoor-Wiese den Maulwürfen zur Verfügung gestellt, um
schlussendlich weit, weit weg von dem Top-Design des X3 - feststellen
zu müssen, dass er mit seinem High - "End"- CAD - Prototyp einen
Regalplatz einplanen musste!!
Ich plane, schraube, klebe,versuche und teste meine "Einfach-Koax-Heli-
X3-Version einfach mal weiter - egal - bei ~ 60 € bisher-Kosten,
kann ich mir ~ 60cm Regalplatz locker leisten?!
"""darf immer noch keine Grafiken/Fotos""" dofloaden??
Mache trotzdem Foto-Doku.
Habe die zwei Seiten-Mot.-Props am Heckausleger fertig.
Frage: sind Regler zu bekommen, die nicht diesen "Doppelklick"
beim Rückwärts-schalten benötigen ? ( "Brushed-System ~ 30A und
~ 35 Gramm ??)
Bis dann - gute Nacht - Jörg

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

nabend
Mache meinen Monolog mal weiter.
Wird der Baubericht eines einsamen Low-Budget-Schraubers??!
Auch die Antwort zu dem "Minimum-brushed-Regler" habe ich
selbst gefunden. Es könnte der Quickrun 1060 brushed 60A sein.
Aber nur, wenn ich mit meinen Quickrun 1625 brushed 25A - Reglern
im Flug nicht zurecht komme. Dieser Regler benötigt den Knüppel-
Doppel-Klick, um von vorwärts nach rückwärts zu senden.
Mal sehen.
Gruß - Jörg

[beetlejuice]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

Grau ist alle Theorie Und dieses Grau hat JPB immerhin schon verlassen...

JPB -Member - in diesem Forum, - hat etliche Euronen
auf seiner Outdoor-Wiese den Maulwürfen zur Verfügung gestellt, um
schlussendlich weit, weit weg von dem Top-Design des X3 - feststellen
zu müssen, dass er mit seinem High - "End"- CAD - Prototyp einen
Regalplatz einplanen musste!!

Der Seitenhieb ist nicht angebracht, wie gesagt, immerhin hatte er schon was in der Luft.

Also, mach' mal weiter und bring' Ergebnisse, dann verwandelt sich der Monolog sicher in einen angeregten Dialog. Bis dahin lese ich mal interessiert mit!

Günter

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

nabend
Heute den Träger für den Seitenausleger -in Handarbeit- aus LapTop-
Abdeckung (silber) gesägt, geschliffen und gebohrt. Warm-Biegungen
geformt, angepasst und mit den Motorgondeln veschraubt.
Für die Statik und die spätere Feineinstellung - untere Streben
eingebaut.
Die Oberaufsicht hier möchte immer noch keine Fotos - ist
schon ein wenig Diskriminierung dabei. Denke mal weiter laut:
wieso darf man sich überhaupt hier anmelden? - Auch da war schon
eine mehrtägige "Quarantäne" in der ich ich in die Warteschleife musste...?
Mal bitte an die aufstrebenden Anfänger -wie mich z.B. -! ...? denken,
die sich hier erwartungsvoll anmelden, um wichtige Informationen zu erfragen
Bis dann - Jörg

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

nabend
Ja, Günter - lese mal zwischen den Zeilen : ....JPB hatte ja immerhin
schon was in der Luft......
- habe aber bei seinem Projekt nicht verstanden, was er erreichen
wollte. SeinTREX ist doch eigentlich schnell genug usw?
Der EU-Copter X3 sollte Geschwindigkeitsrekorde erfliegen......!
Meine Planung mit meinem "Einfach-Heli" bezieht sich auf die alberne
waagerechte Heckrotor-Steuerung dieses Typs, um vorwärts oder rückwärts zu
fliegen. Dann hat die von Namensvetter Jörg mit Recht kritisierte "Platine"
mit dem Ding gemacht, was die wollte - usw.
Ich möchte auch nicht schnell fliegen - cruisen - wurde hier mal genannt,
so soll meiner mal fliegen.
Bis dann - Jörg

[Hubschrau(bär)]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

Dann hat die von Namensvetter Jörg mit Recht kritisierte "Platine"
mit dem Ding gemacht, was die wollte - usw.
Ich möchte auch nicht schnell fliegen - cruisen - wurde hier mal genannt,
so soll meiner mal fliegen.

Es liegt mir fern, Dich von Deinen Ambitionen abzuhalten.
Real betrachtet, ist das mit den Ausgangskomponenten eines
MJX Koax nicht zu realisieren.
Mein 2015er Projekt heisst Tandemhelikopter, mein gedachtes Budget
ist schon im Januar des Jahres Geschichte.
Alleine für die beiden Taumelscheiben bin ich 160,00 € los,
wenn der Heli dann fertig ist und fliegt, darüber denke ich nicht nach.

Das soll nicht arrogant oder entmutigend klingen, aber Du hast
nich den Hauch einer Ahnung.

Gruss Jörg

[helijoi]

AW: Eurocopter X3 - Nachbau in 350er Größe?

nabend
Am späten Abend erste Antriebstest aller Motoren gemacht.
Auch, um festzustellen, ob ich mit dem V-Mix für vorwärts-
rückwärts und links-rechts klar komme.
Die Power der Seiten Motoren ist enorm.
Wieder meine Bedenken, ob ein Drehmoment der ja
unterhalb der Längsachse angeordneten Mot.Props
die Hochachse nach hinten drückt und damit die
beiden Rotorebenen auf Rückwärts stellt!!? (FP)
Wieder was für die Aerodynamiker: Jetzt kommt das
Heckleitwerk zu meinem Plan - ähnlich auch bei EU-Copt. X3-
Die beiden Seitenruder, mit dem Höhenruder liegen
in der Seitenpropeller-Strömung.
Immer unter Berücksichtigung der starken Hauptrotor-Luftströmung,
plane ich trotzdem eine Justiermöglichkeit des Höhenruders,
um eventuell dieses Nick-Kipp-Moment des Seitenvortriebs
auszugleichen. Ein Ruder-Servo ist m.E. nicht nötig.
Einstellung durch Flugversuche !
Die Seitenruder könnten zwei Funktionen übernehmen:
a: Ausgleich des gleich-drehenden Propeller-Rad-Effekts -
hierzu - bin auf der Suche, um gegenläufige Props zu verwenden.
Regler-Umpolung nicht gut, da Wirkungsgrad der
vorhandenen 150mm-Props zu schlecht.
b: Geradeausflug-Stabilisierung
.........morgen ist auch wieder ein guter Tag
Gruß - Jörg
@Hubschraubär: wer Ahnung möchte, kauft sich eine Glaskugel!
Nacht auch!