Das bringt beim heading lock so gut wie garnix beim schweben. Die Taumelscheibenregelung arbeitet jedochcnicht wie ein heading lock.
FBL-trimmen ja oder nein?
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Michael W
AW: FBL-trimmen ja oder nein?
Das bringt beim heading lock so gut wie garnix beim schweben. Die Taumelscheibenregelung arbeitet jedochcnicht wie ein heading lock.
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Kalessin
AW: FBL-trimmen ja oder nein?
Wenn bei HL das Heck wegdreht, ist entweder die Kreiselempfindlichkeit zu niedrig, oder der Kreisel driftet. Das hat aber nichts mit dem FBL zu tun. Kreiseldrift kann ein Effekt von Vibrationen sein, oder ein Wärmeeffekt bei Piezoelementen (letztere darf man dann auch wegtrimmen). Das 3G ist aber (angeblich zumindest) ein SMM-Kreisel, daher sollte das nicht vorkommen. Zu niedrige Empfindlichkeit kommt vor allem bei schwergängigen Anlenkungen oder ungeeigneten Servos vor (trotzdem ist natürlich aber immer der böse Kreisel schuld). Ansonsten muß der Kreisel das Heck festhalten, da gibt es kein mechanisches "Austrimmen" per Gestänge. Wichtiger ist im Gegenteil, daß die Schiebehülse in beiden Richtungen genug Weg hat.
Die TS-Stabilisierung ist, da hat Michael Recht, kein HL-Kreisel. Eher ein Rate-Lock-Gyro, also ein "Normaler" Kreisel, der aber nicht nur proportional regelt wie es klassische Heckkreisel tun, sondern auch mit I- und D-Anteil, um quasi absolute Roll-/Nickraten einstellen zu können. Der genaue Algorithmus ist allerdings vom Hersteller abhängig und wird meistens eifersüchtig gehütet.Zuletzt geändert von Gast; 27.12.2011, 10:39.
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AW: FBL-trimmen ja oder nein?
Ist mir egal, wenns funktioniert.......und das tut esZitat von Kalessin Beitrag anzeigenAnsonsten muß der Kreisel das Heck festhalten, da gibt es kein mechanisches "Austrimmen" per Gestänge.
Vergesst nicht, wir sind alle Kollegen!
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AW: FBL-trimmen ja oder nein?
Wo liegt da der Unterschied (allgemein, und im speziellen beim 3G)?Zitat von Michael W Beitrag anzeigenDas bringt beim heading lock so gut wie garnix beim schweben. Die Taumelscheibenregelung arbeitet jedochcnicht wie ein heading lock.Greets,
Marcus
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Michael W
AW: FBL-trimmen ja oder nein?
Ein heading lock hat keine Rückstellung zu Neutral.Zitat von fireball Beitrag anzeigenWo liegt da der Unterschied (allgemein, und im speziellen beim 3G)?
Die TS Regelung stellt die TS nach einer Weile wieder in Grundstellung.
Steht die TS in der Grundstellung schief, zieht auch der Heli in eine Richtung weg.
Durch Trimung kann man durchaus, je nach Regelalgorythmus diese Schieflage ausgleichen. Alles eine Sache des Kochs.
Estwas trimmen schadet n icht mehr, als das der Heli sich schlimmstenfalls sehr langsam in eine Richtung neigt. Absolut nichts dramatisches wie hier manchmal beschrieben.
Es sei denn der Heli steht auf dem Boden und die TS stellt sich schief.
Soweit muss man sein System kennen.
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AW: FBL-trimmen ja oder nein?
Das liegt aber daran, ob die Regleralgorithmen einen Rücklauf für den I-Anteil des Reglers eingebaut haben oder nicht, und lässt sich so pauschal nicht sagen. Man kann sehr wohl an der TS reines "Heading-Lock" nutzen, und das funktioniert auch sehr gut - ansonsten wäre ein leichter Drift immer da, und das System windanfällig. Manche finden das toll, weil es "paddeliger" ist, mein Anspruch ist da anders. Es gibt übrigens auch durchaus Systeme, die diese Rückstellung im Bereich um 0° Pitch nutzen um am Boden solche Probleme zu vermeiden und ab einigen Grad dann "voll zupacken" und reines Heading Lock fahren.Zitat von Michael W Beitrag anzeigenEin heading lock hat keine Rückstellung zu Neutral.
Die TS Regelung stellt die TS nach einer Weile wieder in Grundstellung.
Schiefe Taumelscheibe oder schlechter Schwerpunkt am Heli wirkt sich direkt auf den I-Anteil der Regelung aus und führt zu einem Offset, was für die Regelung suboptimal ist, speziell wenn sie darauf ausgelegt ist, bei bestimmten Flugmanövern den I-Anteil zu löschen, um z.B. ßberschwingen der Regelung zu vermeiden. Wenn das gesamte System nun "eigentlich" einen Offset bräuchte, führt das genau zu solch "giftigem" Verhalten, wie es Kalessin oben beschrieben hat. Gleiches gilt übrigens für den Punkt "DMA", den Drehmoment-Ausgleich, dessen Sinnhaftigkeit von den MicroBeast-Fliegern in der Vergangenheit immer abgestritten wurde: ohne DMA: mehr Pitch -> mehr Drehmoment -> Offset auf I -> Regelungsalgorithmus wird unnötig belastet. Mit DMA: wird das Servo vorgesteuert, der I-Anteil ist unabhängig vom Pitch immer nahe Null.
Besonders unangenehm ist das dann, wenn das System beim Initialisieren auch noch die Neutralstellung der Knüppel einlernt, dann ist man jedesmal am neu trimmen.
Wie man sieht: der Trimmflug bei vStabi und Co. hat schon seinen Sinn, denn genau hier wird die Taumelscheibe getrimmt, um den I-Anteil auf TS und Heck-Regler im Schwebezustand bei 0 zu halten und somit die Regelung zu entlasten und die ganzen Tricks, die von den TS-Reglern genutzt werden, überhaupt erst vernünftig möglich zu machen - und dazu muss es mechanisch stimmen. Dazu gehört ein vernünftiger Schwerpunkt und eine ordentlich eingestellte Taumelscheibe.
Im Schwebeflug sollte ein System solche Probleme garnicht erst haben. Das zeigt mir höchstens schlecht programmierte Regler oder mechanische Probleme.
Natürlich darfst Du aber Dein System trimmen, wenn Du willst. Ich will niemanden missionieren.Zuletzt geändert von fireball; 27.12.2011, 16:49.Greets,
Marcus
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