500er mit Beast hebt nicht ab

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  • E-king 3
    Senior Member
    • 27.12.2009
    • 2183
    • Hendrik
    • Kreis Viersen

    #16
    AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

    Und... gibts schon was neues ?

    Kommentar

    • digiachim
      Member
      • 10.05.2011
      • 219
      • Achim
      • Mönchengladbach

      #17
      AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

      nein gibt noch nichts neues

      Hab heute Nachmittag bei dem schönen Wetter
      erst meine Frau
      dann den 600er ausgeführt

      wenn ich gleich noch Lust habe

      geht die Fehlersuche weiter

      Gruss Achim
      TREX 500 ESP MB ; YGE80
      TREX 600 EFL MB; Jive 80
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      • Julian E.
        Senior Member
        • 16.06.2011
        • 1761
        • Julian

        #18
        AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

        Wenn ein Heli nicht abhebt, kann das an genau zwei Dingen liegen: Zu wenig Pitch oder zu wenig Drehzahl.

        Da sollte sich doch herausfinden lassen, wo die Ursache liegt.

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        • Unrealos
          Flugschule Modellflug360
          • 02.05.2012
          • 856
          • Heiko
          • Lauf an der Pegnitz

          #19
          AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

          Also wenn es manchmal geht und manchmal nicht, dann liegt hier wohl kein Programmierfehler zugrunde sondern ein physischer Defekt.
          Wenn so wenig Drehzahl am Hauptrotor vorhanden wäre, dass der Heli nicht mal abhebt, kannst du bestimmt am Geräusch erkennen und ausschließen.
          Wird also daran liegen, dass die Blätter nicht immer so angestellt werden wie du kommandierst.
          Das ein einzelnes Servo defekt ist, würde ich auch ausschließen wollen, da sonst der Heli einfach umkippen würde.
          Schlussendlich bleibt das Microbeast oder die Fernsteuerung die einen weg haben, was meint ihr?

          Kommentar

          • digiachim
            Member
            • 10.05.2011
            • 219
            • Achim
            • Mönchengladbach

            #20
            AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

            Zitat von Unrealos Beitrag anzeigen
            Also wenn es manchmal geht und manchmal nicht, dann liegt hier wohl kein Programmierfehler zugrunde sondern ein physischer Defekt.
            Wenn so wenig Drehzahl am Hauptrotor vorhanden wäre, dass der Heli nicht mal abhebt, kannst du bestimmt am Geräusch erkennen und ausschließen.
            Wird also daran liegen, dass die Blätter nicht immer so angestellt werden wie du kommandierst.
            Das ein einzelnes Servo defekt ist, würde ich auch ausschließen wollen, da sonst der Heli einfach umkippen würde.
            Schlussendlich bleibt das Microbeast oder die Fernsteuerung die einen weg haben, was meint ihr?
            genau das ist meine Vermutung

            entweder will das Beast wegen Vibs nicht
            oder es hat einen Schuss weg

            die Funke funzt beim 600er einwandfrei
            und in den Einstellungen habe ich nichts geändert
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            • Julian E.
              Senior Member
              • 16.06.2011
              • 1761
              • Julian

              #21
              AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

              Zitat von digiachim Beitrag anzeigen
              entweder will das Beast wegen Vibs nicht
              oder es hat einen Schuss weg
              Ich gehe mal davon aus, dass Pitch beim Beast wie bei anderen FBL-Systemen lediglich gesteuert wird. Von daher halte ich Vibrationen als Ursache für unwahrscheinlich.

              Gruß,
              Julian

              Kommentar

              • rlheli
                rlheli

                #22
                AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                das problem liegt an der TS
                ist die leichtgängig
                alles andere kommt nicht in frage wenn du pitch gibst muss die TS sich nach oben bewegen und dadurch werden ja die rotoblathalter pos angesteuert
                da liegt dein problem die drehzahl erreichst du ja nur verstellt sich an der TS nichts
                das axial spiel der HRW müste ja schon enorm sein ist aber auch möglich
                servohörner richtig fest am servo
                teste mal ohne latten ob die TS sich richtig bewegt

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                • digiachim
                  Member
                  • 10.05.2011
                  • 219
                  • Achim
                  • Mönchengladbach

                  #23
                  AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                  Zitat von rlheli Beitrag anzeigen
                  das problem liegt an der TS
                  ist die leichtgängig
                  alles andere kommt nicht in frage wenn du pitch gibst muss die TS sich nach oben bewegen und dadurch werden ja die rotoblathalter pos angesteuert
                  da liegt dein problem die drehzahl erreichst du ja nur verstellt sich an der TS nichts
                  das axial spiel der HRW müste ja schon enorm sein ist aber auch möglich
                  servohörner richtig fest am servo
                  teste mal ohne latten ob die TS sich richtig bewegt
                  Habe gestern Abend den Motor wieder eingebaut
                  und ihn ohne Ritzel laufen lassen
                  läuft ruhig
                  Dann das Hauptritzel und die HRW rein
                  Aunr dann mit abgezogenem Heckrohr laufen lassen
                  Da waren Vibs zu spüren die sich auch aufs Beast übertagen haben
                  Habe dann mit Rotorkopf den Pitch bei allen Drehzahlen und allen möglichen Schalter
                  und Poti Stellungen durchgespielt ( vorher mit Klebeband an der HRW ne makierung gemacht )
                  um zu sehen wie weit die Taumelscheibe hochläuft alles OK Pitch wird erreicht

                  Werde heute wenn ich dazu komme die Blätter nochmal drauf machen
                  umzu sehen ob er abhebt

                  Gruß Achim
                  TREX 500 ESP MB ; YGE80
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                  • tobi -obu
                    Senior Member
                    • 02.04.2012
                    • 2277
                    • Tobi

                    #24
                    AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                    Hier fehlt echt System...

                    Es kann nur an Pitch oder der Drehzahl oder falsch montierten Blättern liegen!

                    Da du die Blätter schon ausschließen kannst, kann es nur noch Pitch oder Drehzahl sein.

                    Wie meine Vorredner schon schrieben: Systematisch vorgehen.

                    Funke ist zwar unwahrscheinlich, da der Fehler "sporadisch" auftritt, aber trotzdem alle Einstellungen in allen Flugphasen mittels Servomonitor prüfen.
                    Dann das selbe mit aktivem Modell bei abgestecktem Motor.
                    Werden in allen Flugphasen die korrekten Pitchwerte erreicht?
                    Bleibt Pitch beim Umschalten der Flugphasen erhalten?
                    Werden die Werte auch erreicht, wenn du die Servos belastet (einfach mal mit dem Finger leicht auf die TS drücken)?
                    Werden die Werte auch erreicht, wenn sich der Motor (bei abgesteckten Blättern) dreht (bewegt sich die TS korrekt)?

                    Wenn ja, weiter mit mechanischer Prüfung, ansonsten Modellsettings in der Funke und im Beast (Menüpunkte A-L, d.h. Servorichtungen, Nullpunkt, Kollektivpitch, TS-Begrenzung etc.) prüfen.
                    Das Beast gibt Pitch nur weiter, Vibs o.ä. können dieses Problem nicht verursachen.

                    Wenn hier alles passt, gehts an der Mechanik weiter:

                    Freilauf und Motorritzel prüfen. Ist ganz einfach: Rotor festhalten und Motor von Hand in beide Richtungen drehen. Wenn das geht liegt ein mechanisches Problem mit dem Getriebe vor -> Ritzel prüfen, ggf. Freilauf ersetzen

                    Ist das Getriebe ok, HRW auf axiales Spiel prüfen. Einfach mal dran ziehen. Ist axiales Spiel vorhanden, Ursache (meist Klemmringe o.ä.) finden und beseitigen.

                    Bringt das nichtds, TS auf Spiel prüfen. Ist auch hier nichts zu finden, weiter am Kopf...

                    Lassen sich die Blatthalter auch unter Druck/Zug leichtgängig bewegen?

                    Damit solltest du es finden.

                    Häufige Ursachen:

                    -nicht genug Drehzahl
                    -kollektiv-Pitch-Werte stimmen nicht
                    -Getriebedefekt
                    -sonstige mechanische Fehler (Anlenkung schwergängig, Servos kraftlos, etc.)

                    Im konkreten Fall (das ist aber Kaffesatzlesen) tippe ich mal auf Schwergängigkeit oder ein Servoproblem, da du eine Rollneigung beschreibst.

                    gruß

                    tobi
                    Zuletzt geändert von tobi -obu; 29.08.2013, 11:22.
                    T-REX 600 ESP 'FBL',
                    E-Flite Blade 180 CFX, DX8

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                    • tobi -obu
                      Senior Member
                      • 02.04.2012
                      • 2277
                      • Tobi

                      #25
                      AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                      Noch was: Nimm dir evtl. jemand zur Hand. Zum einen sehen 4 Augen mehr als 2, zum anderen zieht man grad als Anfänger mit wenig Kenntnissen gern falsche Schlußfolgerungen (ich kenne deinen Kenntnisstand nicht, habe aber ob der fehlenden Systematik den Eindruck, das du bis jetzt wenig Erfahrungen mit Helis hast).

                      gruß

                      tobi
                      T-REX 600 ESP 'FBL',
                      E-Flite Blade 180 CFX, DX8

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                      • digiachim
                        Member
                        • 10.05.2011
                        • 219
                        • Achim
                        • Mönchengladbach

                        #26
                        AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                        Zitat von tobi -obu Beitrag anzeigen
                        Noch was: Nimm dir evtl. jemand zur Hand. Zum einen sehen 4 Augen mehr als 2, zum anderen zieht man grad als Anfänger mit wenig Kenntnissen gern falsche Schlußfolgerungen (ich kenne deinen Kenntnisstand nicht, habe aber ob der fehlenden Systematik den Eindruck, das du bis jetzt wenig Erfahrungen mit Helis hast).

                        gruß

                        tobi
                        Fliege seit gut 2 Jahren mit dem 500er gut in einem Jahr als Paddel ca. 500 Flüge
                        dann hab ich Ihn auf FBL umgebaut seitdem habe ich mit Ihm weitere 200 Flüge durch
                        Den 600er seit gut einem Jahr mit ca. 450 Flügen

                        Hatte doch geschrieben das ich, als das Prob beim ersten mal auftrat
                        als erstes die Drehzahl und den Pitch kontrolliert habe
                        Beim zweiten Versuch hob er dann ab

                        Als das Prob am nächsten Tag wieder da war habe ich ohne den Akku abzustecken
                        wieder die Drehzahl und den Pitch kontrolliert

                        Beide Male waren Pitch und Drehzahl in Ordnung

                        ist vielleicht in meiner Fehlerbeschreibung nicht so rüber gekommenen
                        TREX 500 ESP MB ; YGE80
                        TREX 600 EFL MB; Jive 80
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                        • Harima20
                          Harima20

                          #27
                          AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                          Kleine Anmerkung bezüglich Beast und Pitch. Pitch selber wird nicht durchgereicht sondern im Beast gemischt.

                          Stimmt etwas bei der Mischung nicht wegen Vibs...

                          Liebe Grüße
                          Michi

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                          • digiachim
                            Member
                            • 10.05.2011
                            • 219
                            • Achim
                            • Mönchengladbach

                            #28
                            AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                            [QUOTE=tobi -obu;2555421]
                            Zitat von tobi -obu Beitrag anzeigen
                            Hier fehlt echt System...

                            Es kann nur an Pitch oder der Drehzahl oder falsch montierten Blättern liegen!

                            Da du die Blätter schon ausschließen kannst, kann es nur noch Pitch oder Drehzahl sein.

                            Wie meine Vorredner schon schrieben: Systematisch vorgehen.

                            Funke ist zwar unwahrscheinlich, da der Fehler "sporadisch" auftritt, aber trotzdem alle Einstellungen in allen Flugphasen mittels Servomonitor prüfen.
                            Dann das selbe mit aktivem Modell bei abgestecktem Motor.
                            Werden in allen Flugphasen die korrekten Pitchwerte erreicht?
                            Bleibt Pitch beim Umschalten der Flugphasen erhalten?
                            Werden die Werte auch erreicht, wenn du die Servos belastet (einfach mal mit dem Finger leicht auf die TS drücken)?
                            Werden die Werte auch erreicht, wenn sich der Motor (bei abgesteckten Blättern) dreht (bewegt sich die TS korrekt)

                            Wenn ja, weiter mit mechanischer Prüfung, ansonsten Modellsettings in der Funke und im Beast (Menüpunkte A-L, d.h. Servorichtungen, Nullpunkt, Kollektivpitch, TS-Begrenzung etc.) prüfen.
                            Das Beast gibt Pitch nur weiter, Vibs o.ä. können dieses Problem nicht verursachen.

                            Wenn hier alles passt, gehts an der Mechanik weiter:

                            Freilauf und Motorritzel prüfen. Ist ganz einfach: Rotor festhalten und Motor von Hand in beide Richtungen drehen. Wenn das geht liegt ein mechanisches Problem mit dem Getriebe vor -> Ritzel prüfen, ggf. Freilauf ersetzen

                            Ist das Getriebe ok, HRW auf axiales Spiel prüfen. Einfach mal dran ziehen. Ist axiales Spiel vorhanden, Ursache (meist Klemmringe o.ä.) finden und beseitigen.

                            Bringt das nichtds, TS auf Spiel prüfen. Ist auch hier nichts zu finden, weiter am Kopf...

                            Lassen sich die Blatthalter auch unter Druck/Zug leichtgängig bewegen?

                            Damit solltest du es finden.

                            Häufige Ursachen:

                            -nicht genug Drehzahl
                            -kollektiv-Pitch-Werte stimmen nicht
                            -Getriebedefekt
                            -sonstige mechanische Fehler (Anlenkung schwergängig, Servos kraftlos, etc.)

                            Im konkreten Fall (das ist aber Kaffesatzlesen) tippe ich mal auf Schwergängigkeit oder ein Servoproblem, da du eine Rollneigung beschreibst.

                            gruß

                            tobi
                            Drehzahl und Pitch hatte ich kontrolliert und schon gepostet

                            Funke im Servomonitor schon geprüft und schon gepostet

                            Heli ohne Blätter geprüft mit und ohne laufendem Motor und schon gepostet

                            HRW und Freilauf habe ich gestern Abend überprüft i.o.

                            Taumelscheibe ebenso kein Fehler gefunden

                            Die Servos unter Belastung hatte ich nach dem zweiten Auftreten des Fehlers
                            auch geprüft die laufen auch unter Last

                            Die Einstellungen vom Beast hatte ich auch geprüft alle Werte i.o.
                            TREX 500 ESP MB ; YGE80
                            TREX 600 EFL MB; Jive 80
                            TREX 700 DFC Dominator YGE 200HV MB HD

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                            • digiachim
                              Member
                              • 10.05.2011
                              • 219
                              • Achim
                              • Mönchengladbach

                              #29
                              AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                              Zitat von Harima20 Beitrag anzeigen
                              Kleine Anmerkung bezüglich Beast und Pitch. Pitch selber wird nicht durchgereicht sondern im Beast gemischt.

                              Stimmt etwas bei der Mischung nicht wegen Vibs...

                              Liebe Grüße
                              Michi
                              Danke für die Info
                              woher hast du die Info

                              danach habe ich ebem im Beast Forum auch gefragt

                              Gruß Achim
                              TREX 500 ESP MB ; YGE80
                              TREX 600 EFL MB; Jive 80
                              TREX 700 DFC Dominator YGE 200HV MB HD

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                              • Harima20
                                Harima20

                                #30
                                AW: 500er mit Beast hebt nicht ab

                                Aus der Anleitung. Steht doch drin, das die Mischung im Beast vollzogen wird

                                Liebe Grüße
                                Michi

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