Frage an die Microbeast Experten

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  • hdidi
    Senior Member
    • 01.07.2012
    • 1056
    • Hans Dieter
    • Auf der Wiese

    #16
    AW: Frage an die Microbeast Experten

    Hallo,
    fliege alle meine Helis "schon immer" mit den Beastern, teils alte, teils neue Pro.
    Habe alle auf Sender stehen und stimme das Flugverhalten via DR und Expo am Sender ab.
    Und das geht wunderbar, von handzahm bis knallhart.
    Lege meist anfänglich auf einen Dreihstufenschalter paar verschiedene Werte, dann kann ich sogar im Flug umschalten.

    Kommentar

    • Rainmaker
      Member
      • 05.01.2015
      • 99
      • Helmut
      • Kreis Eichstätt

      #17
      AW: Frage an die Microbeast Experten

      Hallo Zusammen,


      Welchen EXPO und DR Werten entspricht denn der Soprt-Modus vom Beast in etwa?
      Wird in den im Beast vorgebenen Modi noch mehr wie DR und EXPO in´s Steuerverhalten gemischt?


      Nun ist es auch bei mir an der Zeit mit Expo und DR zu probieren...

      habe mein Beast im X5 heute von "Normal" auf "Sport" geändert, tja, viel merkt man da nicht.

      Nun möchte ich schon auf "Sender" stellen aber als Fortgeschrittener Anfänger habe ich da doch schiss dass ich zu wenig EXPO und DR programmiere.



      Ich habe auf Sport zusätzlich 15% Expo gemischt, da ich schiss habe beim Landen zu unruhig zu werden, bei flotten Rundflug, Rollen und Flips könnte er dagen schon etwas lebhafter sein, der fliegt sich wei ein Bus...

      Gruss Helmut

      Kommentar

      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #18
        AW: Frage an die Microbeast Experten

        Du kannst dir ja am Sender mehrere Flugphasen einstellen, etwa auch eine für die Landung mit mehr Expo, wenn es dir anfangs geschmacklich zusagt.
        Im Microbeast würde ich auf Sender stellen, du kannst aber auch zur Einstellung "Sport" etwas Expo senderseitig dazuaddieren. Sinn der Sache ist das aber direkt nicht.

        Kommentar

        • ThorstenB1978
          Senior Member
          • 08.12.2011
          • 1365
          • Thorsten
          • Dachau, am Acker hinten links

          #19
          AW: Frage an die Microbeast Experten

          Ich fliege seit 4 Jahren verschiedene Helis mit Microbeast und habe nich nie ein voreingestelltes Setup benutzt
          Die Anpassung am Sender geht doch viel schneller, einfacher und präzieser...
          Bei mir ist es z.B. auch tagesformabhängig, ob ich mehr oder weniger DR beimische.

          Kommentar

          • Rainmaker
            Member
            • 05.01.2015
            • 99
            • Helmut
            • Kreis Eichstätt

            #20
            AW: Frage an die Microbeast Experten

            Hallo,

            ja, an dem Punkt bin ich nun auch angekommen.

            Nur hab ich etwas muffe davor einfach so umzustellen, ich wüsste gerne wieviel Expo und DR die Sport Einstellung entspricht.

            Möchte beim schweben und landen exakte aber sanfte Reaktionen.
            Bei Küppelweghälfte ( oder so ...) darf er dann gerne lebhaft sein.

            Wieviel Dr und Expo entsprichtbdas?

            Gruss Helmut

            Kommentar

            • parkplatzflieger
              Senior Member
              • 18.03.2012
              • 8994
              • Torsten
              • FMBG Schifferstadt-Assenheim

              #21
              AW: Frage an die Microbeast Experten

              Zitat von Rainmaker Beitrag anzeigen
              Hallo,
              ja, an dem Punkt bin ich nun auch angekommen.

              Nur hab ich etwas muffe davor einfach so umzustellen, ich wüsste gerne wieviel Expo und DR die Sport Einstellung entspricht.

              Möchte beim schweben und landen exakte aber sanfte Reaktionen.
              Bei Küppelweghälfte ( oder so ...) darf er dann gerne lebhaft sein.

              Wieviel Dr und Expo entsprichtbdas?
              Die Frage wurde schon oft gestellt und selbst von BeastX gab es keine
              Antwort.

              Es ist aber auch wirklich belanglos, denn Du _musst_ die Werte selbst
              erfliegen. Stelle im Beast auf "Sender", lass DR auf 100 und mach 30% Expo
              auf Nick und Roll. Du musst wirklich keine Angst haben. Dann mal ne Runde
              fliegen und fühlen, ob es für Dich passt. Dann moderat mit DR und Expo "spielen",
              bis es sich für Dich gut anfühlt. Da passiert wirklich nichts, wovor man Angst
              haben müsste.
              Torsten
              Voodoo 600, Logo 600SX
              Spektrum, Spirit, Heli X

              Kommentar

              • AndiG2
                Member
                • 26.07.2013
                • 67
                • Andreas
                • Main Kinzig Kreis

                #22
                AW: Frage an die Microbeast Experten

                Zitat von Pexy Beitrag anzeigen
                Hallo,

                falls es jemanden interessiert ... wenn man im StudioX unter Parameter Menu B auf die einzelnen Einstellungen mit der Maus drueber faehrt, bekommt man als Hint die Dual Rate und den Expo fuer Cyclic und Rudder angezeigt:

                Para-Menu B__Normal__Sport__Pro__Extreme__Transmitter
                Cyclic Expo___50______30____20___10______0
                Cyclic Rate___75______85____95___100_____100
                Rudder Expo__65______50____40___30______15
                Rudder Rate__70______80____90___100_____100

                Ich hatte ein StudioX 2.0.3 Version.

                Gruss,
                Pexy
                Sollte als Anhaltspunkt ausreichen.

                Gruß Andreas
                Blade nano cpx BL, 130X, 300(MH)X, Oxy 3, Align450L-TM1000, Chase 360-TM1000; DX9

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                • Black-Shark
                  Senior Member
                  • 18.04.2012
                  • 1628
                  • Jens
                  • Vienenburg am Nord - Harz

                  #23
                  AW: Frage an die Microbeast Experten

                  Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                  Hallo Leute,

                  wo her sollte das Microbeast wissen ob ich um die Steuerknüppel Neutrallage herum kleinere Ausschläge mit dem Steuerknüppel mache, oder ob ich größere Ausschläge mache die aber durch Expo wieder verkleinert werden? Das Microbeast verarbeitet das Signal das vom Sender kommt ob da jetzt Expo dabei ist oder nicht. Ich fliege teilweise mit 40% Expo auf dem Heck und 35% auf Roll und Nick und habe bisher nichts negatives bemerkt.

                  Grüßle Thomas
                  Das was Du machst ist ja reines Lottospielen, da nicht weißt ob überhaupt und wenn in welchem Verhältnis die verschiedenen Werte zueinander behandelt werden.
                  Werden die Werte addiert, prozentual beigemischt, was passiert wenn die Summe der Werte eine Grenze 0 oder 100 unter oder überschreitet?
                  Wird dann der Wert komplett negiert oder bis zur "Grenze" aufgefüllt?
                  Man weiß es eben nicht und darum ist die Aussage, man könne damit etwas "feiner" einstellen, mehr als fragwürdig!
                  Deine Methode des Mixens der beiden Modi wird immer nur ein "Rate mal mit Rosenthal" bleiben!
                  Deshalb auch der Hinweis des Herstellers eben NICHT beide Vorgehensweisen zu mischen, da das Ergebnis NICHT vorhersehbar ist!
                  In der Fachwelt wird so ein Vorgehen auch als "Pfusch" bezeichnet!
                  Ich kann jedem nur raten, dass man entweder die Vorgaben nutzt ODER komplett im Sender die Einstellungen macht, alles andere wird kein erkenntniskonformes Ergebnis erzielen.

                  mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

                  Kommentar

                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #24
                    AW: Frage an die Microbeast Experten

                    Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                    Werden die Werte addiert, prozentual beigemischt, was passiert wenn die Summe der Werte eine Grenze 0 oder 100 unter oder überschreitet?
                    Wird dann der Wert komplett negiert oder bis zur "Grenze" aufgefüllt?
                    Die Dual Rate-Werte werden multipliziert. Beispielsweise im Sender Dual Rate halbieren und im Microbeast auch ergibt in Summe ein Viertel der Drehrate.

                    Auch die Expo-Kurven kann man übereinander legen, sofern man es nicht übertreibt.

                    Kommentar

                    • Rainmaker
                      Member
                      • 05.01.2015
                      • 99
                      • Helmut
                      • Kreis Eichstätt

                      #25
                      AW: Frage an die Microbeast Experten

                      Maaaalzeit,

                      Habe es auf "Sender" mit

                      100% DR und 30% Expo für Rundflug mit Rollen, Flips und Turns,

                      90% DR und 35% Expo zum schweben.

                      Komme gerade vom testen... Das ist ja eine Offenbaarung

                      Danke Leute,

                      Gruss Helmut

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                      • Rookie_KS
                        Senior Member
                        • 26.03.2014
                        • 1554
                        • Hendrik

                        #26
                        AW: Frage an die Microbeast Experten

                        Ich hänge mich mit meiner Frage an die Microbeast Experten mal an diesen Thread an:

                        Im Parametermenu steht zum Punkt D "Heck-HeadingLock-Anteil" folgender Satz im Handbuch:

                        "Wurde die passende HeadingLock-Einstellung ermittelt, muss danach üblicherweise die Heckkreiselempfindlichkeit nochmals angepasst werden."

                        Wer kann mir diesen Zusammenhang bitte erläutern???

                        Wenn ich den HeadingLock-Anteil reduziere, muss ich dann die Empfindlichkeit in der Funke höher einstellen???

                        (Und auch theoretische Hintergründe würden mich interessieren...)

                        Viele Grüße und vielen Dank

                        Hendrik

                        Kommentar

                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #27
                          AW: Frage an die Microbeast Experten

                          Zitat von Rookie_KS Beitrag anzeigen
                          Und auch theoretische Hintergründe würden mich interessieren...
                          Bei einem PID-Regler beeinflussen sich fast immer alle Parameter wechselseitig und können nicht einfach einer nach dem andern eingestellt werden.

                          Kommentar

                          • Rookie_KS
                            Senior Member
                            • 26.03.2014
                            • 1554
                            • Hendrik

                            #28
                            AW: Frage an die Microbeast Experten

                            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                            Bei einem PID-Regler beeinflussen sich fast immer alle Parameter wechselseitig und können nicht einfach einer nach dem andern eingestellt werden.
                            Danke für diese sehr genaue Erklärung...

                            Kommentar

                            • pcDoc
                              Member
                              • 10.04.2015
                              • 231
                              • Andreas

                              #29
                              AW: Frage an die Microbeast Experten

                              Hallo,

                              Ganz genau kann ich es dir auch nicht erklären, aber meinem Verständnis nach ist es wie folgt:

                              Empfindlichkeit: Regelt das Einrastverhalten und ein wenig den Charakter vom Heck (schwammig vs. knackig)
                              Heading Lock: Regel wie sehr das Heck "gehalten" wird, bzw wie sehr eine Steuereingabe vom Knüppel umgesetzt wird wenn es Gegenkräfte gibt.

                              Die Aussage von Taumel S. ist vielleicht nicht das was du hören wolltest, aber nicht falsch. Beeinflusst du einen Parameter beeinflusst das den anderen. Wenn du zum Bsp den Heading Lock Anteil runter nimmst kannst/musst du die Empfindlichkeit raufschrauben und umgekehrt.

                              mfg
                              Andreas
                              Zuletzt geändert von pcDoc; 14.08.2015, 22:00.

                              Kommentar

                              • Rainmaker
                                Member
                                • 05.01.2015
                                • 99
                                • Helmut
                                • Kreis Eichstätt

                                #30
                                AW: Frage an die Microbeast Experten

                                Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                                Bei einem PID-Regler beeinflussen sich fast immer alle Parameter wechselseitig und können nicht einfach einer nach dem andern eingestellt werden.
                                genau so!

                                PID Steuerungen kann man studieren, ein Stabi entwickeln und nach einem Jahr mit anderen Aufgaben hat man bestimmt den Grossteil wieder vergessen.

                                Wenn das Heck stärker auf Position gehalten werden soll und die Empfindlichkeit auch noch hoch ist kann es sich dann aufschwingen.
                                Kommt halt auch drarauf an ob es ein starkes 3D Heli-Heck ist oder ein Scale-Heck

                                Einfach ausprobieren, in kleinen Schritten und immer ein Parameter ( notieren )
                                - Wirkung beobachten.

                                dann anderen Parameter.

                                Grob gesagt, hast Du

                                Proportional ( im Verhältniss zur Eingabe )

                                Differenzial ( soll / ist )

                                Integral ( hier laufen Werte auf welche im Algorithmus verrechnet werden )

                                hoffe es ist verständlich
                                Zuletzt geändert von Rainmaker; 18.08.2015, 09:12.

                                Kommentar

                                Lädt...
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