Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

[Ulli600]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Hallo Ulli600. Stell mal deine virtuelle Taumelscheibe etwa 5° daneben so das beim Nick ziehen Roll mitgeht. Dan merkste das der Heli über Roll wegdreht

Ja, das stimmt natürlich. Ich könnte jetzt aber auch mit 5° schräg stehendem Heck fliegen, dann passt es wieder.

Mein Gedanke dabei ist, dass man die TS aus der Perspektive des Rumpfes dreht. Aus der Sicht des Rotors, verdreht man damit aber eigentlich die Lage vom Rumpf. Wenige Grad kann man optisch kaum erkennen, schon gar nicht bei einem Looping von der Seite. Deswegen erscheint mir das alles sehr theoretisch und sauber kann der Looping sowieso nur werden, wenn man ihn auch sauber ausgesteuert.

Ich finde das aber sehr interessant und lass mich gerne eine Besseren belehren

[vlk]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Klar kann und soll man aussteuern, aber zuerst sollte man m.M.n. alles optimieren.

Und genau da kommt mir ein Gedanken.
Wenn der Heli in Normalflug nicht rollt, würden sich dann sagen wir mal 5° Korrektur für Looping und TicToc nicht nachteilig im Normalflug bemerkbar machen?

Oder sind da die Ausschläge zu gering um eine Reaktion zu sehen?

[Ulli600]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Sinn sehe ich nur in dem Beitrag von Ludger #12. Das Fbl richtet man meistens ja nur nach Augenmaß aus. Die Position kann man so gut prüfen und korrigieren. Bei allem Anderen sollte das Fbl die Lage halten da die Flugphysik des Helis sowieso total asymmetrisch und dynamisch ist.

[vlk]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

@crashman,
um welchen Heli hat es sich gehandelt?

Bei mir ist es ein Logo 550sx und Goblin 500. Beide zuerst mit miniVstabi und jetzt mit Spirit Pro.

Normalerweise sind die Köpfe ohne verstellbaren Taumelscheibenmitnehmer auf 90° konstruiert und man kann maximal mit einer geringen Abweichung durch Nachgiebigkeit der Mitnehmerarme und Kugelgelenke rechnen.

Da wir aber wissen das es keine 90° bei der Kreiselwirkung sind, frage ich mich warum die Hersteller das nicht gleich entsprechend ihres System berücksichtigen und die Mitnehmerarme entsprechend anpasst.

[crashman]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Hallo vlk.
Ist ein kds 700 mit sab hps2 rotorkopf. Da ist der Taumelscheiben mitnehmer am rotorkopf mittelstück.

Gruß Ludger

[vlk]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Dann müsstest Du doch wenn die Blatthalter ganz genau zur Rumpflängsachse ausgerichtet sind zwischen der Innen- und Außenkugel einen Versatz haben, ansonsten dürfte sich doch da gar nichts bewegen?

[crashman]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Hallo,
kann durchaus sein, müßte ich mal nachmessen

[Thomas L.]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Dann müsstest Du doch wenn die Blatthalter ganz genau zur Rumpflängsachse ausgerichtet sind zwischen der Innen- und Außenkugel einen Versatz haben, ansonsten dürfte sich doch da gar nichts bewegen?

diesen Versatz kann er aber nur bei einer 90° Anlenkung sehen, hat er nicht eine 120° Anlenkung ?

Grüßle Thomas

[vlk]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Da ist doch die Kugel des Taumelscheibenmitnehmer in einer Linie mit dem Stift der Taumelscheibenführung.

[Thomas L.]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Da ist doch die Kugel des Taumelscheibenmitnehmer in einer Linie mit dem Stift der Taumelscheibenführung.

ja, Siggi, das ist richtig, nur steht dann das Rotorblatt quer zur Rumpflängsachse.

Grüßle Thomas

[vlk]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Wenn ich beim Logo oder Goblin die Kugel eines Blatthalter unten an der Taumelscheibe mit der Führung fluchtend stelle, ist wie Du sagst der Kopf quer.
Wenn ich aber 90° weiterdreh und die Kugel eines Mitnehmer nehme ist der Kopf längs.

Im Bild kann man es leider nur schlecht sehen, die Kugel des Mitnehmer steht genau in der Flucht mit der Kugel/Stift der Führung.

[Thomas L.]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Wenn ich beim Logo oder Goblin die Kugel eines Blatthalter unten an der Taumelscheibe mit der Führung fluchtend stelle, ist wie Du sagst der Kopf quer.
Wenn ich aber 90° weiterdreh und die Kugel eines Mitnehmer nehme ist der Kopf längs.

alles richtig, doch ausschlaggebend für die Flugeigenschaften ist die Anlenkkugel des Blatthalters(auf der Taumelscheibe) nicht des Taumelscheibenmitnehmers.

Grüßle Thomas

[vlk]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Reden wir aneinander vorbei?

Die Kugeln am Innenring sind jeweils 90° zueinander.
Wenn ich aus welchen Gründen auch immer einen Versatz habe, dann habe ich das bei allen Kugeln gleich.

Mit separatem Taumelscheibenmitnehmer auf der Rotorwelle stelle ich die Blätter/Blatthalter genau in Längsrichtung und drehe wenn ich 90° haben möchte an der Nabe der Taumelscheibenmitnehmerarme bis sich die Kugel des Innenring mit der Kugel/ Stift des Außenring Deckungsgleich ist.

Gebe ich jetzt Roll, darf sich am Blatt nichts bewegen.

[Ulli600]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Reden wir aneinander vorbei?

Die Kugeln am Innenring sind jeweils 90° zueinander.
Wenn ich aus welchen Gründen auch immer einen Versatz habe, dann habe ich das bei allen Kugeln gleich.

Mit separatem Taumelscheibenmitnehmer auf der Rotorwelle stelle ich die Blätter/Blatthalter genau in Längsrichtung und drehe wenn ich 90° haben möchte an der Nabe der Taumelscheibenmitnehmerarme bis sich die Kugel des Innenring mit der Kugel/ Stift des Außenring Deckungsgleich ist.

Gebe ich jetzt Roll, darf sich am Blatt nichts bewegen.

Mechanisch alles richtig. Du musst aber darauf achten, dass es im fbl keine Roll/Pitch Kompensation gibt.

[vlk]

AW: Wer nutzt die virtuelle Taumelscheibenverdrehung beim Zweiblatt?

Die Option gibt es im Spirit nicht.