heck dreht weg.

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  • DieterB
    Member
    • 17.01.2016
    • 792
    • Dieter
    • Kamp-Lintfort

    #31
    AW: heck dreht weg.

    @echo.zulu
    Hab dir mal eine PN geschickt
    MFG
    Dieter

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    • jumphigh
      Senior Member
      • 16.12.2009
      • 4147
      • Andreas
      • Allstedt

      #32
      AW: heck dreht weg.

      Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
      Denn der Heli flog zwar vorher, aber das FBL-System wurde getauscht. Da kann sich auch beim Umbau ein Fehler eingeschlichen haben.
      Das würde ich natürlich nicht per se ausschließen, aber die Symptombeschreibung zusammen mit den eindeutigen Bildern spricht IMHO für sich. Es mag ja sein, dass z.B. das MB bei Vibrationen schlechter rettet als andere FBLs, aber dass die Funktion beim Upgrade innerhalb eines Hersteller-Systems plötzlich ausfällt, habe ich noch nicht gehört. Zumal die moderneren FBLs vibrationsunempfindlicher sein sollen. Ein Neo sollte also mindestens das aushalten, was das ältere Standard-VStabi kann. Und wenn die Vibrationen wirklich so kritisch sind, stellt sich die Frage, warum plötzlich nur die Hochachse und nicht die anderen beiden mit driften.

      Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
      Genau, auch Du solltest richtig lesen.
      Nun ja, ganz offensichtlich habe ich das getan! Jedenfalls halte ich meinen Tipp für deutlich zweckdienlicher als ein unmotiviertes Rumraten. :dknow: Um es aber auch klar zu sagen: Natürlich muss ich nicht recht haben. Nur bevor ich das Heck x-mal wahrscheinlich sinnlos in HW verändere, stelle ich doch lieber erst einmal einen Parameter richtig ein.

      Zitat von DieterB Beitrag anzeigen
      Da hatte ich mal Heck Optimierer angemacht. Wahrscheinlich hat der diese komischen Einträge gemacht, weil der immer an war.
      Rätst du das oder weißt du es genau? Nach den Beschreibungen habe ich meine Zweifel, dass der Heckoptimierer etwas an den PID-Werten ändert. Der ermittelt nur die Stopp-Werte A und B.

      Zitat von DieterB Beitrag anzeigen
      Morgen kommen die neuen Teile und dann werde ich ein neues Setup machen. Dann werde ich sehen ob es daran lag.
      Kannst du gerne machen. ßndert aber nichts, dass der Entlade-Wert im Vstabi IMHO für Heading-Hold verkehrt ist. Entweder gleich auf Null (deaktiviert) oder deutlich größer als 5 bis 15.
      Grüße von Andreas

      Kommentar

      • DieterB
        Member
        • 17.01.2016
        • 792
        • Dieter
        • Kamp-Lintfort

        #33
        AW: heck dreht weg.

        Rätst du das oder weißt du es genau? Nach den Beschreibungen habe ich meine Zweifel, dass der Heckoptimierer etwas an den PID-Werten ändert.
        ne ist klar... habe da wilde zahlen eingegeben. Wollte mal sehen was passiert.

        Wenn ich ein komplett neues Setup mache, werde ich da wohl auch nachschauen was da jetzt Steht.

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        • jumphigh
          Senior Member
          • 16.12.2009
          • 4147
          • Andreas
          • Allstedt

          #34
          AW: heck dreht weg.

          Zitat von DieterB Beitrag anzeigen
          Wenn ich ein komplett neues Setup mache, werde ich da wohl auch nachschauen was da jetzt Steht.
          Dann hast du meinen Einwand falsch verstanden! Ich bezweifle nur, dass diese Zahl dort vom Heck-Optimierer eingetragen wurde. Und ich zweifle irgendwie, dass mit diesen Werten das vorige Standard-Vstabi das Heck halten konnte. Mit anderen Worten: Ja, du magst das so abgelesen habe, aber wer hat es eingetragen und war es überhaupt aktiv? Vielleicht die falsche Bank angesehen?
          Grüße von Andreas

          Kommentar

          • DieterB
            Member
            • 17.01.2016
            • 792
            • Dieter
            • Kamp-Lintfort

            #35
            AW: heck dreht weg.

            Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
            Dann hast du meinen Einwand falsch verstanden! Ich bezweifle nur, dass diese Zahl dort vom Heck-Optimierer eingetragen wurde. Und ich zweifle irgendwie, dass mit diesen Werten das vorige Standard-Vstabi das Heck halten konnte.
            Nachdem ich mal ne Nacht drüber geschlafen habe und überlegt habe wo diese Werte herkommen,weiß ich wo DIESER Fehler herkommt. Ich habe die Werte mal mit meinem Logo verglichen.
            Dort steht dieses I-Limint und I- Entladung auf aus. Ich Trottel oder auch fauler Hund genannt, habe die alten Werte vom Standard Stabi abgespeichert und dann aufs neue Neo geladen und bin dann das normal Setup durch gegangen. Und da lag der Fehler weil dort I-Anteil steht.(beim alten Stabi) Den sollte man aber nicht mit I-Entladung und I-Limit verwechseln. Wenn beim "alten" Standard Stabi dort I auf aus steht würde bedeuten, kein Heading-Hold.
            Also wieder was gelernt. Trozdem habe ich aber am heck fürchterliche Vibrationen, die jetzt erstmal beheben werde.
            So und jetzt haut drauf

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            • jumphigh
              Senior Member
              • 16.12.2009
              • 4147
              • Andreas
              • Allstedt

              #36
              AW: heck dreht weg.

              Zitat von DieterB Beitrag anzeigen
              Also wieder was gelernt. Trozdem habe ich aber am heck fürchterliche Vibrationen, die jetzt erstmal beheben werde.
              Ich würde ja dafür plädieren, erst einmal nur den Wert richtig zu setzen, bevor man an bisher funktionierenden HW rumschraubt. Ist einfacher und schneller und löst wahrscheinlich das Problem zu deiner Zufriedenheit. Außerdem würde ich es gerne wissen, weil echo.zulu mir ja vorwirft

              Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
              Aber heute wird ja sowieso die Meinung der anderen lieber in den Dreck gesteckt, wenn sie nicht der eigenen entspricht.
              Zusätzlich muss deine Aussage

              Zitat von DieterB Beitrag anzeigen
              wenn ich den Heli mit 500/U laufen lasse und an die Welle packe, merke ich schon wie das in den Fingern vibriert.
              nichts bedeuten. Niederfrequente Resonanzen sind durchaus nicht unüblich. Erhöhst du die Drehzahl weiter, werden die Amplituden verschwindend klein. Du hast die Vibrationsanalyse auch bei Flugdrehzahlen durchgeführt?
              Grüße von Andreas

              Kommentar

              • DieterB
                Member
                • 17.01.2016
                • 792
                • Dieter
                • Kamp-Lintfort

                #37
                AW: heck dreht weg.

                Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                Du hast die Vibrationsanalyse auch bei Flugdrehzahlen durchgeführt?
                Ja bei 1800/1900 und 2000/U da waren ja die Vibs über 2000. Der logo von mir hat ohne Blätter knapp 100 bei 1800/U . Das mit den 500 habe ich nur gemacht um mehr oder minder gefahrlos das teil an zu packen
                Wie ich dir schon per PN geschrieben habe, werde ich die neuen Teile erst einbauen und dann die alten Werte nochmal einstellen. Sollte er sich dan wieder in eine Richtung wegdrehen lag es wohl daran. Aber die Vibs waren mir dann doch zu hoch. So habe ich wenigstens gleich 2 Fehler behoben.
                MFG
                Dieter

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                • echo.zulu
                  Senior Member
                  • 03.09.2002
                  • 3892
                  • Egbert
                  • MFG Wipshausen

                  #38
                  AW: heck dreht weg.

                  Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                  weil echo.zulu mir ja vorwirft

                  Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
                  Aber heute wird ja sowieso die Meinung der anderen lieber in den Dreck gesteckt, wenn sie nicht der eigenen entspricht.
                  Dann melde ich mich auch noch mal zu Wort. Das Dieter zuerst noch Settings vom alten VStabi kopiert hat wusste ich nicht. Ich war davon ausgegangen, dass er ein neues Grundsetup erstellt hat. Natürlich hast Du damit Recht, dass der I-Entladeanteil zu niedrig ist. Als ich meinen ursprünglichen Post gemacht habe, gingen die Tipps in Richtung korrekter Vorspur einstellen. Das wirkt sich nach meiner Erfahrung aber mehr auf das Stoppverhalten von Pirouetten aus, aber lässt das Heck nicht wandern.

                  Leider ist es heutzutage aber üblich, dass viele nur auf ihrer Lösung beharren und andere Meinungen nicht gelten lassen. Das hat mich dann zu dem von Dir zitierten Ausspruch veranlasst. Wenn Du Dich deshalb angegriffen gefühlt hast, so tut es mir leid.

                  Es wäre sicherlich sinnvoll, wenn Dieter zunächst einmal ein Standardsetup in das Neo laden würde, denn dann wüssten wir ganz sicher, ob der eingestellte Parameter das Verhalten hervorgerufen hat. Nichts desto trotz ist es danach natürlich absolut sinnvoll die Vibrationen abzustellen und die Kabelverlegung zu optimieren. Also Dieter, kehre mal Deine Pläne um.


                  Deshalb eine allgemeine Bitte an alle Hilfesuchenden:
                  Macht bitte alle ßnderungen der Reihe nach und meldet euch nach jedem einzelnen Schritt.
                  Nur so weiß man wirklich, ob man den Fehler behoben hat. Es könnte sonst sein, dass man einen Fehler mit einem anderen Fehler kompensiert hat.

                  Und noch eine Bitte an helfenden User:
                  Gebt dem Fragesteller genügend Zeit die bereits eingetroffenen Tipps umzusetzen und bombardiert ihn nicht gleich mit der nächsten Theorie. Das führt dann nur zu solchen Monsterthreads, wo man auf der dritten Seite schon nicht mehr weiß worum es überhaupt ging.
                  CU,
                  Egbert.

                  Kommentar

                  • Crashpilot1977
                    Senior Member
                    • 15.05.2017
                    • 2269
                    • Marek
                    • Hontheim

                    #39
                    AW: heck dreht weg.

                    Oh man, man darf die Einstellungen nicht 1:1 übernehmen. Immer neues Setup machen.
                    Zuletzt geändert von Crashpilot1977; 13.03.2018, 16:23.
                    Goblin Kraken 700 S
                    Chronos 700 V2
                    Protos 700 EVO

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                    • NitroRex
                      Senior Member
                      • 12.06.2015
                      • 2099
                      • Gery
                      • Aargau - CH

                      #40
                      AW: heck dreht weg.

                      Zitat von Crashpilot1977 Beitrag anzeigen
                      Einstellungen nicht 1:1 übernehmen. Immer neues Setup machen.
                      mache ich auch immer so, egal was gewechselt wird. Es wird immer von Grund auf neu gemacht,
                      ob Elektronik oder Mechanikteile ....

                      warum ich es so mache ? Weil genau so eine ßbername von ,,altem''
                      einen Heli gekostet hat, der einzige der sich damals freute, war der Händler des Vertauens, Neubestellung

                      Kommentar

                      • jumphigh
                        Senior Member
                        • 16.12.2009
                        • 4147
                        • Andreas
                        • Allstedt

                        #41
                        AW: heck dreht weg.

                        Zitat von Crashpilot1977 Beitrag anzeigen
                        Oh man, man darf die Einstellungen nicht 1:1 übernehmen.
                        Nee, das Problem hier war anscheinend, dass Dieter die Einstellungen eben nicht 1:1 übernommen hat. Er hat offenbar den im Standard-Menü ablesbaren Wert für den I-Anteil des vorherigen Vstabis versehentlich in den Experten-Menü-Kasten für I-Entladung des Neo eingetragen. War halt irgendetwas mit "I".

                        Ansonsten muss sich wirklich keiner entschuldigen. Die getätigten Aussagen waren doch alle nicht tragisch. Mich hat nur gestört, dass ein bei genauem Hinsehen erkennbarer Fehler durch die Forum-Standard-Diagnose "Vibrationsverdacht" überdeckt werden sollte.
                        Grüße von Andreas

                        Kommentar

                        • parkplatzflieger
                          Senior Member
                          • 18.03.2012
                          • 8994
                          • Torsten
                          • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                          #42
                          AW: heck dreht weg.

                          Zitat von DieterB Beitrag anzeigen
                          Und da lag der Fehler weil dort I-Anteil steht.(beim alten Stabi) Den sollte man aber nicht mit I-Entladung und I-Limit verwechseln. Wenn beim "alten" Standard Stabi dort I auf aus steht würde bedeuten, kein Heading-Hold.

                          Sieh einer an.
                          Torsten
                          Voodoo 600, Logo 600SX
                          Spektrum, Spirit, Heli X

                          Kommentar

                          • DieterB
                            Member
                            • 17.01.2016
                            • 792
                            • Dieter
                            • Kamp-Lintfort

                            #43
                            AW: heck dreht weg.

                            Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                            Er hat offenbar den im Standard-Menü ablesbaren Wert für den I-Anteil des vorherigen Vstabis versehentlich in den Experten-Menü-Kasten für I-Entladung des Neo eingetragen. War halt irgendetwas mit "I".
                            nicht ganz. Beim alten Stabi mussten diese werte da stehen. Perönlich habe ich nichts von Hand eingetragen. Deshalb ja auch meine ßberreaktion
                            ne ist klar... habe da wilde zahlen eingegeben. Wollte mal sehen was passiert.
                            Ich könnte ja ein Vstabi standard file hochladen, da sieht man das dort diese Werte stehen.

                            Sieh einer an.
                            trozdem hatte ich massig Vbrationen.

                            Irgentwie hattet ihr alle recht
                            Zuletzt geändert von DieterB; 13.03.2018, 17:49.

                            Kommentar

                            • DieterB
                              Member
                              • 17.01.2016
                              • 792
                              • Dieter
                              • Kamp-Lintfort

                              #44
                              AW: heck dreht weg.

                              And the Winner is....
                              Parkplatzflieger und jumphigh.
                              Es lag an den Einstellungen.
                              MFG
                              Dieter

                              Kommentar

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