Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

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  • parkplatzflieger
    Senior Member
    • 18.03.2012
    • 8994
    • Torsten
    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

    #31
    AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

    Zitat von ßrgi Beitrag anzeigen
    Stoppmuttern sind richtigerweise überall dort eingesetzt wo es öfter mal dazu kommen kann die Mutter zu lösen und wieder vorspannen zu müssen. Klassischer Fall sind die Blatthalteschrauben.
    Tsja, dumm nur, dass man Stopmuttern eigentlich auch nur einmal verwenden
    sollte. Siehe hier: Mutter (Technik) - Wikipedia (unter "Selbstsichernde Mutter" schauen).

    Aber ehrlicherweise muss ich sagen, dass ich mich daran auch nicht halte.
    Zuletzt geändert von parkplatzflieger; 22.03.2015, 20:11.
    Torsten
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    • Schraubcopterflieger
      Senior Member
      • 15.01.2013
      • 2953
      • Dominique

      #32
      AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

      Zitat von Porsti Beitrag anzeigen

      Hintergrund ist der, daß ich hier zwei Aluminumteile mit 2mm Dicke habe, die miteinander verbunden werden müssen.
      Dann schreib das doch gleich!
      Gewindedurchmesser x 1,5
      Also 3 x 1,5 = 4,5mm
      Hast du 4,5mm Material dann ein Gewinde, wenn weniger dann sowieso eine Mutter.

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      • raimcomputi
        Senior Member
        • 14.10.2012
        • 9209
        • Raimund
        • Tönisvorst

        #33
        AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

        Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
        Tsja, dumm nur, dass man Stopmuttern eigentlich auch nur einmal verwenden
        sollte.
        Das habe ich auch schon öfters gehört? Macht das jemand? Ich konnte bisher jedenfalls nichts Negatives beim mehrmaligen Verwenden feststellen.

        Raimund
        XK K124 EC145, Protos 500, 450ger Jet Ranger
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        • raimcomputi
          Senior Member
          • 14.10.2012
          • 9209
          • Raimund
          • Tönisvorst

          #34
          AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

          Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
          Tsja, dumm nur, dass man Stopmuttern eigentlich auch nur einmal verwenden
          sollte. Siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Mutter_(Technik) (unter "Selbstsichernde Mutter" schauen).
          Der Link ist verkehrt. So funktioniert er: http://de.wikipedia.org/wiki/Mutter_%28Technik%29
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          • michamerlin
            Member
            • 24.10.2003
            • 875
            • Michael

            #35
            AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

            Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
            Hast du 4,5mm Material dann ein Gewinde, wenn weniger dann sowieso eine Mutter.
            es ging nie um Gewinde oder Mutter.

            micha

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            • parkplatzflieger
              Senior Member
              • 18.03.2012
              • 8994
              • Torsten
              • FMBG Schifferstadt-Assenheim

              #36
              AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

              Zitat von raimcomputi Beitrag anzeigen
              Der Link ist verkehrt. So funktioniert er: http://de.wikipedia.org/wiki/Mutter_%28Technik%29
              Jetzt nicht mehr

              Kann mal passieren.
              Torsten
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              • Blade Breaker
                Senior Member
                • 04.05.2013
                • 1224
                • Lukas
                • Tirol

                #37
                AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                Also bei meinem 600er wurden zu 90% nur Gewindestangen+Distanzröhre+selbstsichernde Muttern verwendet. Fliege damit ausschließlich 3D und was soll ich sagen: Es hält und das seit ettlichen Flügen. Funktioniert wohl beides, also kannst du dir aussuchen was dir lieber ist





                Das Leben ist zu kurz um Lipos zu schonen

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                • Andrè Bochmann
                  Senior Member
                  • 23.11.2003
                  • 2079
                  • André

                  #38
                  AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                  Ich hatte gestern in der Firma eine Schulung zum Thema Schraubenverbindungen und da sind wir auch auf die verschiedenen Sicherungsmöglichkeiten von Schrauben eingegangen.
                  Interessant war der Punkt, dass viele Anwender der Meinung sind, dass der Kunststoffring einer "selbst sichernden Mutter" nach DIN EN ISO 10511 eine Schraubensicherung vergleichbar mit Loctite Flüssigklebstoff darstellt. Diese Annahme ist jedoch falsch.
                  Der Kunststoffring ist lediglich eine Verliersicherung, damit die Mutter nach dem Lockern (durch fehlerhafte Anwendung) nicht komplett abrollt und z.B. in Getrieberäder fallen kann.
                  Zur Veranschaulichung kann man den Junker Vibrationstest nach DIN 65151 ab Minute 2 betrachten... [youtube]LdSZGu41mf0[/youtube]
                  Der Beitrag in Wikipedia ist ungünstig formuliert, weil mit dem Losdrehmoment das widerstandsfreie Abrollen auf der Schraube gemeint ist und nicht die Kraft die nötig ist, um die Mutter gegen die (mit dem Drehmomentschlüssel vorgegebene) Schraubenvorspannkaft wieder zu lösen.

                  Resümee: Vielleicht hilft das dem ein oder anderen die Muttern "richtig" mit z.B. Loctite zu sichern
                  Zuletzt geändert von Andrè Bochmann; 15.04.2015, 07:12.
                  LG André

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                  • augur
                    Senior Member
                    • 22.03.2009
                    • 2340
                    • Nils
                    • FTG Borstel-Hohenraden

                    #39
                    AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                    Danke! Weisst du auch welche Vorspannkräfte ich einstellen muss um eine Schraube richtig anzubringen und gar nicht in diese Situation zu kommen?
                    SoxoS rocks! :-)

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                    • konstantin1288
                      konstantin1288

                      #40
                      AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                      Zitat von augur Beitrag anzeigen
                      Danke! Weisst du auch welche Vorspannkräfte ich einstellen muss um eine Schraube richtig anzubringen und gar nicht in diese Situation zu kommen?
                      Das ist pauschal nicht so einfach zu beantworten, da man Material und Geometrie von Schraube, geklemmter Platte und Gewinde kennen muss (bei einem Heli mit Alu Gewinde und CFK Platte und Stahlschraube...) um einen Setzkraftverlust ermitteln zu können und daraus eine Vorspannkraft zu errechnen.

                      Daher pauschal: Metallgewinde Loctite, Kunststoffgewinde ein Kleber, der das Material nicht irreparabel angreift. Und dann mit Gefühl anziehen.

                      Bei reinen Metallschraube-Metallplatte-Metallgewinde Schraubenverbindungen liefert google entsprechende Drehmoment-Tabellen zum anziehen.

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                      • augur
                        Senior Member
                        • 22.03.2009
                        • 2340
                        • Nils
                        • FTG Borstel-Hohenraden

                        #41
                        Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                        Und was wäre ein ungefährer Bereich für Standardschraube (8,8) CFK-Platte und Metallgewinde (Mutter)? Hab einen Momentschlüssel und würde gerne mal schauen, ob ich richtig liege (ungefähr, keine Ingenieur-Werte).
                        SoxoS rocks! :-)

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                        • Andrè Bochmann
                          Senior Member
                          • 23.11.2003
                          • 2079
                          • André

                          #42
                          AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                          Bei M3 nimmst du 1,2Nm
                          LG André

                          Kommentar

                          • DJBlue
                            Senior Member
                            • 12.08.2010
                            • 3330
                            • Thilo
                            • Kempten und Umgebung

                            #43
                            AW: Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                            Anzugsdrehmomente Schrauben
                            DJBlue´s Wix-Page

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                            • augur
                              Senior Member
                              • 22.03.2009
                              • 2340
                              • Nils
                              • FTG Borstel-Hohenraden

                              #44
                              Sicherungslack vs selbstsichernde Muttern

                              Danke.
                              Zuletzt geändert von augur; 16.04.2015, 17:56. Grund: Blödsinn geschrieben
                              SoxoS rocks! :-)

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