Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

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  • flightcommand
    flightcommand

    #136
    Zitat von 0n3 70uch Beitrag anzeigen
    Es funktioniert mit zwei Muli6S leider nicht.

    Gruß
    Fabi
    Wie kann man dann die Zellspannungen von 12S überwachen ?

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    • 0n3 70uch
      Member
      • 15.09.2011
      • 129
      • Fabian
      • Wermelskirchen

      #137
      Zitat von flightcommand Beitrag anzeigen
      Wie kann man dann die Zellspannungen von 12S überwachen ?
      Leider gar nicht... Du könntest nur die Gesamtspannung und den verbrauchten Strom überprüfen.
      JETI4ever

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      • Amok
        Senior Member
        • 12.04.2009
        • 7316
        • Thomas
        • EDKA

        #138
        AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

        Jetzt verstehe ich euch gerade nicht mehr?!?

        Warum soll man 2x 6S nicht gleichzeitig überwachen können?

        Und wenn 2x 6S das selbe sind wie ein 12S (Balancer-Technisch) warum soll das dann nicht gehen?

        mfg
        Amok
        StabiDB - Projekt: Euro1

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        • 0n3 70uch
          Member
          • 15.09.2011
          • 129
          • Fabian
          • Wermelskirchen

          #139
          Zitat von Amok Beitrag anzeigen
          Jetzt verstehe ich euch gerade nicht mehr?!?

          Warum soll man 2x 6S nicht gleichzeitig überwachen können?

          Und wenn 2x 6S das selbe sind wie ein 12S (Balancer-Technisch) warum soll das dann nicht gehen?

          mfg
          Amok
          Ok, bevor hier alles durcheinander geht ;-)...

          Du kannst zwei 6S Akkus mit zwei Muli6s und einem Expander überwachen, solang diese beiden LiXX NICHT in reihe geschaltet sind (also 12S).
          Das Problem liegt an der Masse der beiden Akkus, du hast an beiden Balancersteckern ein anderes Potenzial. Wenn ich nachher zuhause bin zeichne ich vielleicht mal eben eine Skizze, dann sollte das Problem schnell verständlich werden.

          Gruß
          Fabi
          JETI4ever

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          • Amok
            Senior Member
            • 12.04.2009
            • 7316
            • Thomas
            • EDKA

            #140
            AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

            Aber die beiden MuLi´s haben doch ein völlig unabhängiges Referenzsystem.
            Sie messen doch nur gegen ihrer Masse. Und die ßndert sich ja nicht, weil man die beiden Dicken Leitungen zusammen steckt. Bzw. ist die Spannungsdifferenz nach wie vor die selbe, oder bin ich falsch? Da der Bezugspunkt (Masse/Potential) des MuLi nicht durchgeschliffen wird, ändert sich doch da nichts ?!?

            Ich Probiere auch mal eine Zeichnung

            mfg
            Amok
            StabiDB - Projekt: Euro1

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            • flightcommand
              flightcommand

              #141
              Wobei doch eine 12S Konfiguration heutzutage schon der Standard ist.

              Und 2x6S nicht als 12S geschaltet quasi nicht vorkommt...

              Gruß
              Oliver

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #142
                AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

                Hier mal meine Skizze.

                mfg
                Amok
                Angehängte Dateien
                Zuletzt geändert von Amok; 27.03.2012, 13:23.
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • piotre22
                  Senior Member
                  • 27.04.2009
                  • 3984
                  • Peter

                  #143
                  AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

                  @Fabi:

                  was genau passiert denn wenn man es trotzdem macht?

                  werden irgendwelche Spannungen angezeigt? Du sagstest das Muli wird dann warm?



                  Das Problem wird sein dass Minus vom 1. 6s Pack wahrscheinlich auch die Masse vom Muli6s ist, beim 2. Pack ist das natürlich genauso, aber dass funktioniert dann nicht weil weil man dann 25V Differenz zwischen diesen beiden Massen hat. Oder?


                  Man müsste das irgendwie mit nem Optokoppler trennen oder so...aber ich bin kein E-Techniker...
                  Zuletzt geändert von piotre22; 27.03.2012, 17:11.
                  Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

                  Kommentar

                  • vlk
                    vlk
                    Senior Member
                    • 26.09.2009
                    • 6996
                    • Sigmund
                    • Wuppertal

                    #144
                    AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

                    Ist zwar keine Telemetrie, aber hier gehen 12S (2x6S)

                    MTTEC - MTTEC Lipo-W?chter BS12 - Einzelzellen?berwachung - Display - du

                    Demnach muss es einen Weg geben!
                    Gruß
                    Siggi

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                    • Amok
                      Senior Member
                      • 12.04.2009
                      • 7316
                      • Thomas
                      • EDKA

                      #145
                      AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

                      Oh, ... ich glaub ich weiß was dumm wäre:

                      Wenn sie die Masse-Leitung der Versorgungsspannung (vom 3-Poligen Servokabel) und die "Masse" der Messleitungen (am Balancer-Stecker) zusammen gelegt haben, dann gibt es beim einstecken des 2ten MuLi6S in den Expander einen Kurzschluss über eben diese Masse-Verbindung. Dann würde nämlich in ein 6S Pack einfach zwischen + und - kurzgeschlossen...

                      Das wäre ja sau-dämlich ... Hoffentlich ist das nicht der Fall ... ich wollte nämlich auch mit 2 MuLi´s 10S messen

                      mfg
                      Amok
                      StabiDB - Projekt: Euro1

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                      • flightcommand
                        flightcommand

                        #146
                        AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

                        Zitat von Amok Beitrag anzeigen

                        Das wäre ja sau-dämlich ... Hoffentlich ist das nicht der Fall ... ich wollte nämlich auch mit 2 MuLi´s 10S messen

                        mfg
                        Amok
                        HI Amok,

                        genau das ist das Problem. die beiden Masse-Punkte liegen zusammen, das bedeutet 22V Kurzschluss, im schlimmsten Fall mit Zig Ampere. Das dauert nur Millisekunden und alles geht in Rauch auf. Wenn man von vorne herein ein 12S System gebaut hätte, das hätte man das berücksichtigt. Eine galvanische Entkopplung wäre auch sinnvoll da sonst ja die Masse der Akkus mit der Masse des Systems zusammengeführt werden. Das ist dann schlimm, wenn man einen FET-Schalter (Elektronischer Schalter) zwischen Akku und ESC hat. Auch hier nur Millisekunden und alles geht in Rauch auf, da man ohne galvanische Trennung hier den FET-Schalter überbrückt. Und zwar mit einem der dünnen Massekabel der Balancer Stecker und mit dem dünnen Masse-Kabel welches zum Empfänger geht....


                        Gruß
                        Oliver

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                        • 0n3 70uch
                          Member
                          • 15.09.2011
                          • 129
                          • Fabian
                          • Wermelskirchen

                          #147
                          Hallo,

                          also der Oliver hat soweit recht. Die beiden Muli6s verbinden sich über die gemeinsame Masse am Expander. Diese Masse hängt auch gleichzeitig an der Masse des Akkus. Somit erzeugt der zweite Sensor einen Kurzschluss, da er ja die 22V (ungefähr) als Masse besitzt.

                          Glücklicherweise haben die Jungs von Jeti mitgedacht und die Massenverbindung sehr hochohmig gestaltet. Dadurch wird der Muli zwar warm erzeugt aber keinen direkten Kurzschluss.
                          Der zweite Sensor sendet dann übrigens nur noch ein Battery Error (oder Sensor Error, weiß es nicht mehr genau).

                          Gruß
                          Fabi
                          JETI4ever

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                          • Amok
                            Senior Member
                            • 12.04.2009
                            • 7316
                            • Thomas
                            • EDKA

                            #148
                            AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

                            Shit, ... was ist das denn für ne Logik?

                            Warum muss man die Masse denn durchschleifen?
                            Kann man die nicht einfach auf der Platine trennen?

                            Die Versorgungsspannung des Prozessors kommt doch über das Servo-Kabel. Und vorne die "Messstrippen" haben doch damit gar nichts zu tun.

                            Da braucht auch keine galvanische Trennung rein, meiner Meinung nach sind das 2 ganz verschiedene paar Schuhe, die nichts mit einander zu tun haben.

                            mfg
                            Amok
                            StabiDB - Projekt: Euro1

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                            • 0n3 70uch
                              Member
                              • 15.09.2011
                              • 129
                              • Fabian
                              • Wermelskirchen

                              #149
                              Nur leider funktionieren die Muli6s ohne die Masseverbindung zum Expander/Empfänger nicht (bereits getestet).

                              Gruß
                              Fabi
                              JETI4ever

                              Kommentar

                              • flightcommand
                                flightcommand

                                #150
                                AW: Jetis ProfiBox im ersten Adventstürchen

                                Zitat von Amok Beitrag anzeigen

                                Da braucht auch keine galvanische Trennung rein, meiner Meinung nach sind das 2 ganz verschiedene paar Schuhe, die nichts mit einander zu tun haben.

                                mfg
                                Amok
                                ja, stimmt sind zwei paar Schuhe. ...Aber gerade bei der Cell-Spannungsmessung kommen in der Regel beide Kreislauf-Massen zusammen. Antriebskreislauf und Empfängerkreislauf.

                                Wie gesagt, das ist nicht unbedingt schlimm, wenn man weiss was da schief gehen kann... ... dann wird man diese Fallstricke ja vermeiden...


                                Gruß
                                Oliver

                                Kommentar

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