Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

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  • Fetzi
    Senior Member
    • 10.07.2013
    • 3527
    • Sascha
    • Deutschland

    #16
    AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

    Mit Companion 2.3 kannst du das angehängte Beispiel Modell gerne mal anschauen, bin selber noch Anfänger, aber so funktioniert es bei mir jedenfalls

    Einfach das "txt" am ende löschen, damit es wieder ein otx File wird.
    Angehängte Dateien

    Kommentar

    • Juky
      RC-Heli TEAM
      • 15.03.2007
      • 20988
      • Ingolf
      • Dortmund

      #17
      AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

      Zitat von Schrauber Beitrag anzeigen
      Ist scheinbar eine Datei für den Companion. Der interessiert mich erst einmal nicht!
      Gerade damit verschenkst Du einen großen Vorteil von OTX-es ist deutlich einfacher und übersichtlicher mit dem Companion
      und auch da kannst Du die Auswirkungen mit dem integrierten "Simulator" direkt testen.

      Zudem kannst Du die Datei einfach hochladen, damit andere drüber schauen können und mußt keine Screenshots verwenden

      Zitat von Schrauber Beitrag anzeigen
      Wie bzw wo baue ich nun meine angelegten Kurven ein?
      In der Mischerzeile: Dort hast Du unter "Kurve" die Auswahl zwischen Diff/Expo/Funktion/Kurve-
      Letztgenannte wählen und den Namen der Kurve auswählen.

      Zitat von Schrauber Beitrag anzeigen
      Kann ich die Kurven nicht einfach kopieren
      Im Companion geht das problemlos ...

      Schalterposition `SF unten` für Motor aus mit `Special Functions` und `Override CH3` über den Gaskanal gelegt.
      Finde ich persönlich eine sehr unsaubere Lösung- besser als Mischerzeile beim Gaskanal einfügen, so hast Du da alle relevanten
      Funktionen im Blick- Spezialfunktionen verwende ich nur für Ansagen, Telemetrie oder irgendwelche "Spielereien".

      Aber da es diese Overwrite Funktion gibt, geht es natürlich auch damit ... wenn es einfach nur irgendwie funktionieren soll

      Kommentar

      • Juky
        RC-Heli TEAM
        • 15.03.2007
        • 20988
        • Ingolf
        • Dortmund

        #18
        AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

        @Fetzi: Nur ein paar Anmerkungen zu Deinem Modell

        - Die Flugphase "Auro" (Motor Aus) würde ich aktiv mit einem Schalter auslösen und nicht "schalten lassen", wenn nix anderes geschaltet ist-
        also FP Normal und Auro von der Reihenfolge her tauschen.
        - Ein Gaslimiter auf ein Poti kann nicht schaden, da man schnell mal an einen Schalter kommen kann
        - Kanal5 / S2: Vllt. macht es Sinn die mögliche Gain ßnderung zu begrenzen, der volle Weg könnte eher kontraproduktiv sein
        - Grundsätzlich: Ich finde es einfacher bei den Mischern NICHT den Schalter als Quelle zu nehmen, sondern "MAX" und dann in
        der Gewichtung den gewünschten Wert zu hinterlegen. Den Schalter selbst trägst Du dann unter "Schalter" ein. So muß man nicht
        nachschauen oder probieren welcher Wert in welcher Schalterstellung ausgegeben wird.
        -Du überschreibst den Gaskanal in den Spezialfunktionen: Man kann auch einfach im Mischer bei Gas "Auro" als letzte Zeile ein-
        setzen (mit "ersetzen") und braucht die Spezialfunktion nicht mehr- geht aber nur, wenn Punkt 1 geändert wird.

        Wenn bei Dir alles so funzt, ist das bestens- die Hinweise nur, weil Du schreibst, daß Du selbst noch "Anfänger" bist

        Kommentar

        • Schrauber
          Senior Member
          • 25.04.2017
          • 1078
          • dennis
          • vorhanden

          #19
          AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

          Zitat von Juky Beitrag anzeigen
          ...großen Vorteil von OTX - es ist deutlich einfacher und übersichtlicher mit dem Companion und auch da kannst Du die Auswirkungen mit dem integrierten "Simulator" direkt testen.
          Zudem kannst Du die Datei einfach hochladen, damit andere drüber schauen können und mußt keine Screenshots verwenden
          Aktuell stört mich das Hochladen der Screenshots nicht! Wenn auch Ihr damit kein Problem habt ??
          Companion ist gut! Auf der Wiese würde ich aber lieber ohne Klapprechner auskommen und daher vorzugsweise alles über Funke machen wollen. Vllt sehe ich das später jedoch wieder anders.


          Zitat von Juky Beitrag anzeigen
          Finde ich persönlich eine sehr unsaubere Lösung ... ;3433177]da es diese Overwrite Funktion gibt, geht es natürlich auch
          Motor aus finde ich sicherheitsrelevant. `Overr.` schaltet mit dem gewählten Wert -100% kurzerhand die Ausgabe ab. Scheint "am Ende" zu wirken bei Output. Somit wären eventuelle Falscheingaben in den Mischern auch abgeschaltet. Diese Lösung finde ich garnicht so unsauber!
          Sieht jedenfalls erstmal so aus. ...Bin ja erst am Anfang!

          PS In meinem Screenshot in #14 sieht man bei Input ein Expo am Gas (3). Das habe ich wieder entfernt!
          K110 und Rex150 - hatten viel Spaß gemacht,
          Oxy3, Taranis, neXt

          Kommentar

          • Schrauber
            Senior Member
            • 25.04.2017
            • 1078
            • dennis
            • vorhanden

            #20
            AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

            Nächster Schritt:
            Zitat von Juky Beitrag anzeigen
            Dort hast Du unter "Kurve" die Auswahl zwischen Diff/Expo/Funktion/Kurve-
            Letztgenannte wählen und den Namen der Kurve auswählen
            ( `Cstm` ist bei mir `Kurve`! Muss man erst mal drauf kommen. Hätten die ja auch `Curve` schreiben können!)

            Habe mal probiert: Auf der Seite `Mixer` CH3 gewählt -> edit -> bei `Curve` `Cstm` gewählt, dahinter wurden automatisch die Namen der zuvor gebauten und benannten Kurve zur Auswahl vorgeschlagen.
            Feddich! s.Bild
            Jetzt ist diese eine meiner gebauten Gaskurven fest dem Kanal zugeordnet. Bei Output sieht man nun als Knüppelmitte ca 1571us beim Gaskurvenpunkt `+14`, ( grobe Daumenpeilung zur Kontrolle: Output ca 71 us über 1500us entsprechen in der gebauten Kurve tatsächlich +14, stimmt also! )

            Nun wären aber drei gebaute Gaskurven jeweils mit zugehöriger gebauter Pitchkurve, wählbar über den Dreifachschalter SA, eine feine Sache! (ähnlich meiner XK-Funke).
            Hier müssten also jeder der drei Gaskurven je eine Pitchkurve zugeordnet werden sowie eine entsprechende Schalterstellung...
            Aufgrund der Gas-Pitch-Verknüpfung könnte man dies somit in der Funke als FlightModes behandeln?! Zumindest bezügl Gas/Pitch.
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von Schrauber; 22.11.2019, 15:31.
            K110 und Rex150 - hatten viel Spaß gemacht,
            Oxy3, Taranis, neXt

            Kommentar

            • jumphigh
              Senior Member
              • 16.12.2009
              • 4240
              • Andreas
              • Allstedt

              #21
              AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

              Zitat von Schrauber Beitrag anzeigen
              Aufgrund der Gas-Pitch-Verknüpfung könnte man dies somit in der Funke als FlightModes behandeln?! Zumindest bezügl Gas/Pitch.
              Was für dich als Flight Mode gilt, kannst du frei bestimmen. Du kannst entscheiden, ob du nur Gas- oder Pitchkurven schalten willst oder auch D/R und Expo dabei änderst. Das ist doch gerade der Vorteil von OTX! Es gibt kein festes Korsett, stattdessen sind i.d.R. deine Fantasie und logische Kombinationsgabe die begrenzenden Faktoren.

              Zitat von Schrauber Beitrag anzeigen
              `Cstm` ist bei mir `Kurve`! Muss man erst mal drauf kommen. Hätten die ja auch `Curve` schreiben können!
              Das steht für "Custom" und beinhaltet nicht nur n-Punkt-Kurven.

              Zitat von Schrauber Beitrag anzeigen
              Bei Output sieht man nun als Knüppelmitte ca 1571us beim Gaskurvenpunkt `+14`, ( grobe Daumenpeilung zur Kontrolle: Output ca 71 us über 1500us entsprechen in der gebauten Kurve tatsächlich +14, stimmt also! )
              Meines Wissens kannst du den Kanalmonitor auch auf %-Anzeige umschalten und musst nicht Servo-PWMs manuell umrechnen.
              Grüße von Andreas

              Kommentar

              • TheFox
                Gelöscht
                • 28.10.2016
                • 7876
                • Peter
                • Ingolstadt/Bayern

                #22
                AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                Du kannst entscheiden, ob du nur Gas- oder Pitchkurven schalten willst oder auch D/R und Expo dabei änderst. Das ist doch gerade der Vorteil von OTX!
                Ich denke, da sind mehr Vorteile, woanders... Das geht nämlich mit jedem Sender. Einfach DR/Expo dem Schalter zuweisen der die Flugzustände schaltet.

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                • jumphigh
                  Senior Member
                  • 16.12.2009
                  • 4240
                  • Andreas
                  • Allstedt

                  #23
                  AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                  Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
                  Das geht nämlich mit jedem Sender.
                  Nein, geht es nicht! Siehst du schon bei deiner DX, dass man da unterschiedliche Möglichkeiten bei Heli, Fläche oder Copter hat. Bei OTX kann ich V-Tail mit Pitchkurve an TS-Mixing servieren und immer eine Hold-Phase einrichten, wenn ich das für nötig halte. Bei den starren Konzepten der anderen geht das eher nicht.

                  Weiterhin muss man meine Antwort an schrauber auch unter der Einschränkung betrachten, dass er von einem RTF-Sender kommt, der Flugphasen nicht kennt. Meine Ausführung war also nur ein Vorschlag, der sich an etablierten Kombinationen orientiert. Es sollte aber doch klar geworden sein, dass das nicht ausschließlich und final begrenzt gemeint ist. Wie ich schon schrieb: Die Fantasie ist die Grenze.
                  Grüße von Andreas

                  Kommentar

                  • Juky
                    RC-Heli TEAM
                    • 15.03.2007
                    • 20988
                    • Ingolf
                    • Dortmund

                    #24
                    AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                    Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                    Meines Wissens kannst du den Kanalmonitor auch auf %-Anzeige umschalten
                    Wird bei der Zusammenstellung der Software mit "ppmus" eingestellt.

                    Kommentar

                    • jessyjames
                      Member
                      • 31.05.2007
                      • 995
                      • Wolfgang

                      #25
                      AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                      Wenn man sich frei macht davon das alles vorgegeben ist, dann ist OTX recht simpel.Nichts muss, alles kann.

                      Im grunde muss man sich immer vor augen halten, welche quelle will ich unter welchen bedingungen auf welchem Kanal haben und dies so bei mischer eintragen.

                      Es gibt natürlich noch viel mehr was man machen kann.z.B. einen Taster als Sicherheitsschalter benutzen der nur dann Scharf geschaltet werden kann, wenn der Motorschalter auf Auro steht.So kann es Nie passieren, das der Motor alleine anläuft, ausser mann kommt versehentlich auf den taster und betätigt erst danach versehentlich den motor schalter.Aber wie warscheinlich ist das....lol.
                      Nach jedem Aufruf des Modells bzw Neustart des Senders ist der Schalter automatisch auf SAVE.

                      Desweiteren kann man auch die Trimmer-kanäle als eigenständige Kanäle benutzen ,die in jeder Flugphase ihren jetzigen Wert einzeln behalten den man einstellt.Perfekt um zum Beispiel die Gastrimmung als Gaskanal zu benutzen.(Natürlich muss vorher auf im Mischer die Trimmung deaktiviert werden auf Nick/Roll/Gier/Pitch, was aber generell bei FBL so gemacht werden sollte).
                      So kann man im Flug mühelos mal eben die Drehzahl in jeder Flugphase anpassen.

                      Die Giertrimmung benutze ich meistens zum einstellen der Kreiselwirkung . Auch diese hat man dann sehr schnell im Flug für jede Phase eingestellt.

                      Auch wenn Companion ein gutes Werkzeug ist, rate ich doch jedem auch mal alles händich im Sender zu programmieren.Ich kenne Leute die es im Companion zwar können, aber es am Platz dann im Sender nicht packen, mal eben was einzustellen , weil sie sich nicht zurecht finden.

                      Wenn man es ein paar mal gemacht hat, dann ist ein Modell in 5 minuten programmiert.
                      Das einzig nervige ist, das man die Servowege nicht global für alle Kanäle verkleinern kann,da FrSky meistens auf um die 80% begrenzt werden muss fürs fbl um auf die 100% des FBL´s zu kommen.
                      Look the speed.......It function so well

                      Kommentar

                      • Schrauber
                        Senior Member
                        • 25.04.2017
                        • 1078
                        • dennis
                        • vorhanden

                        #26
                        AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                        Zitat von Juky Beitrag anzeigen
                        Einschränkung... von einem RTF-Sender... Flugphasen
                        An der RTF X6 gab es drei Schalter mit denen man live im Flug aus programmierbaren Gas/Pitch und Expo sowie Stabimode /3D wählen konnte. Eigentlich acht Kombinationsmöglichkeiten. Ohne Stabimode waren es letztendlich dann vier vorkonfigurierbare "Flugphasenmöglichkeiten".

                        Beim noch ungeflogenem Oxy liegt der Schaltkanal nun auf `AUX/Gyro/Bankumschaltung` vom MiniStabi. Ich habe noch nichts darüber gelesen welche Schaltwerte das FBL erwartet, ob nur eine Funktion geschaltet werden kann oder ob an diesem Eingang mit dem gesamten Wertebereich -100+100 vllt sogar mehrere Funktionen über einen Kanal vom Sender aus gesteuert werden können.

                        Die Taranis fliege ich zwischendurch immer im SIM. Anfangs war das Fluggefühl sofort sehr angenehm da sie sehr gut in der Hand liegt. Mittlerweile merke ich, dass eine längere Umgewöhnung dennoch nötig sein wird. Subjektiv sind die Knüppelwege sehr lang. Ohne Expo komme ich aktuell etwas besser klar. Die X6 war kurzwegig, leichtgängig und direkt.
                        Die Hallgeber-Taranis kommt mir vor als rühre ich mit einem Besenstiel in Schaumstoffwürfeln herum. Aber zum Glück lässt sich das ja alles noch einstellen!
                        Zuletzt geändert von Schrauber; 24.11.2019, 09:35.
                        K110 und Rex150 - hatten viel Spaß gemacht,
                        Oxy3, Taranis, neXt

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                        • Schrauber
                          Senior Member
                          • 25.04.2017
                          • 1078
                          • dennis
                          • vorhanden

                          #27
                          AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                          Ne wichtige Frage für folgendes Beispiel bzgl. Gaskurven:

                          In den Inputs könnte ich theoretisch für Gas mehrere Zeilen mit verschiedenen Gaskurven anlegen.
                          Quelle: Throttlestick, Auswählen einer der Zeilen im Betrieb dann per Schalter. Ich möchte mir aber durch hartes Umschalten keine Delle ins HZR hauen.

                          Zwischen den Inputzeilen gibt es keine Möglichkeit ( ohne kreative Verkomplizierungen ) sanft umzuschalten, da es hier keine Ein-/Ausblendezeiten wie in den Mischern?
                          K110 und Rex150 - hatten viel Spaß gemacht,
                          Oxy3, Taranis, neXt

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                          • Schrauber
                            Senior Member
                            • 25.04.2017
                            • 1078
                            • dennis
                            • vorhanden

                            #28
                            AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                            ... wie in den Mischern gibt ?
                            K110 und Rex150 - hatten viel Spaß gemacht,
                            Oxy3, Taranis, neXt

                            Kommentar

                            • jumphigh
                              Senior Member
                              • 16.12.2009
                              • 4240
                              • Andreas
                              • Allstedt

                              #29
                              AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                              Du schaltest die verschiedenen Kurven natürlich über mehrere Mischer und nicht direkt beim Input. Dort sollte man nur Skalierung und ggf. Expo unterbringen. Weiterhin gibt es garantiert auch eine Delay-Funktion, die man einem nachgelagerten Mischer zuweisen kann, und der die sich ändernde Werte auf dem Kanal sanft überblendet. Das würde ich aber nur im Steller-Modus nutzen - da kann es bei einer V-Kurve kompliziert werden. Im Governor-Mode schaltest du einfach hart um, der ESC regelt das schon. Einen harten Drehzahlsprung kann es nicht geben und spätesten bei Autorotationsübungen mit Bail Out muss es eh beim schnellen Anstieg von 0 auf 100 halten.
                              Zuletzt geändert von jumphigh; 24.11.2019, 14:51.
                              Grüße von Andreas

                              Kommentar

                              • Schrauber
                                Senior Member
                                • 25.04.2017
                                • 1078
                                • dennis
                                • vorhanden

                                #30
                                AW: Einstieg in OpenTX - Erstellung einer Minimalprogrammierung mit zwei Flugmodi

                                Flugphasen (für MiniRex, nur Stellermode):
                                Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                                Du schaltest die verschiedenen Kurven natürlich über mehrere Mischer und nicht direkt beim Input.
                                Genau! Habe das korrigiert. Drei Flugphasen mit Gaskurven sind nun angelegt. Hier schreibt man die Bezeichnung für die Flugphasen rein, die später beim Fliegen und Umschalten im Display sichtbar sind. Eine "Labelfunktion", die auf die Schalterstellung reagiert.
                                Trim gibts hier noch. Sowie Ein- und Ausblenden. Letzteres ist zumindest hier nicht zu gebrauchen, da kein "lochfreier ßbergang" möglicht ist. (Testflug im SIM gemacht)
                                Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                                Weiterhin gibt es garantiert auch eine Delay-Funktion
                                Andreas hast recht, dort steht etwas von Delay! Ausblenden mit Verzögerung + Einblenden = ergibt theoretisch ßberblenden ohne "Loch". (habs noch nicht probiert)

                                Das Mixermenü der X7 sieht etwas anders aus als in der Anleitung. Display zu schmal!
                                Angehängte Dateien
                                K110 und Rex150 - hatten viel Spaß gemacht,
                                Oxy3, Taranis, neXt

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