ACT 2,4GHz

[helicopterxxl]

Rückrufaktion!!! AW: ACT 2,4GHz

Hallo Forum,

heute habe ich meine ACT-Komponenten aus der "Reparatur/ßberprüfung" zurückerhalten.

Der Lieferschein hat folgende Angaben enthalten (gekürzt):
Sender: Bauteil getauscht
Empfänger (alle 6): Kein Fehler feststellbar


Nach der ersten Freude über die erhaltenen Komponenten stellte sich aber für mich die Frage, welcher Fehler denn vorlag als Ursache für die beiden teuren Abstürze.
Aus der Angabe "Bauteil getauscht" habe ich gedacht, das komplette Bauteil (also der Sender) getauscht wurde.


In dem Telefonat mit Hr. Mostroph sind die folgenden wichtigen Informationen (mind. für alle User mit einer MC 19) herausgekommen:

Der Sender ist a u s g e f a l l e n , weil eine Spule durchgebrannt sei. Der Sender hat also kein Signal mehr an die Empfänger abgeben können.
Das Bauteil (die Spule) wurde getauscht und zusätzlich wurde ein Tantal-Kondensator eingelötet.
Die Spule soll durch ßberspannung (Induktion?) durchgebrannt sein, der Kondensator soll dies zukünftig verhindern.

Ursache des Durchbrennens: Hohe Betriebs-Spannung im MC19-Sender, verursacht durch die 8 NiMH-Elemente, also bei max. 12 Volt (Ladeendspannung).
Er hat zwar 11 Volt gesagt, aber die Ladeendspannung ist ja wohl bei einer NiMH-Zelle 1,5V.

Jetzt nochmal: Das Sende-Modul wurde durch den Sender z e r s t ö r t , welches aber in der Fernsteuerungs-Anwendungsliste auf der Webseite von ACT angegeben
wurde (ich hatte die Teile als Umrüstsatz für eine MC 19 ausgesucht und bestellt).


Frage Herstellerhaftung? wurde ausweichend bzw. ablehnend beantwortet.
Frage Rückrüfaktion? ergab "ist in Bearbeitung".
Die nachträglichen Versicherung, dass j e t z t alles 100%ig funktioniert, möchte ich nur noch am Rande erwähnen.

Liebes Forum: Ich bin nur froh, dass durch den Ausfall des Senders mit dem Absturz von 2 Helikoptern keine Personen verletzt wurden.


Was mich jetzt noch allgemein interessiert: Mit welchen Batterie- A n z a h l und mit welchem Typ sind Eure Sender ausgestattet?


Gruß

Klaus




@matze (3x): 4+2 verbaut, mit und ohne schrumpfschlauch von act, led nicht beobachtet

[JMalberg]

AW: Rückrufaktion!!! AW: ACT 2,4GHz

...
Ursache des Durchbrennens: Hohe Betriebs-Spannung im MC19-Sender, verursacht durch die 8 NiMH-Elemente, also bei max. 12 Volt (Ladeendspannung).
Er hat zwar 11 Volt gesagt, aber die Ladeendspannung ist ja wohl bei einer NiMH-Zelle 1,5V.

Jetzt nochmal: Das Sende-Modul wurde durch den Sender z e r s t ö r t , welches aber in der Fernsteuerungs-Anwendungsliste auf der Webseite von ACT angegeben
wurde (ich hatte die Teile als Umrüstsatz für eine MC 19 ausgesucht und bestellt).
...

Das macht mich aber stutzig.
Sind denn die MC/MX22 nicht für 8Zellen-Akkus ausgelegt?

[Drifter]

AW: Rückrufaktion!!! AW: ACT 2,4GHz

Das macht mich aber stutzig.
Sind denn die MC/MX22 nicht für 8Zellen-Akkus ausgelegt?

So wie ich das verstanden habe haben die 8 vollgeladenen NiMhs mit ihrer Spannung von 12V im neu eingebauten HF-Modul von ACT ein Bauteil durchgebrannt, richtig? Ich möchte gerne auch auf S3D umsteigen, aber bin mir nicht so 100%ig schlüssig nach dem was hier passiert ist, schließlich habe ich auch eine MC-19 die mit 8NiMhs betrieben wird.. Will meine Modelle nicht verlieren!

vg Kristian

[JMalberg]

AW: ACT 2,4GHz

@Drifter: So habe ich das auch verstanden, aber dann ist das ACT-Modul falsch designed, da man immer von vollen Akkus ausgehen muss.

[helicopterxxl]

welche Spannung haben die anderen Sender? AW: ACT 2,4GHz

Hallo Forum,

die MC 19 wird gem. Herstellerspezifikation/Datenblatt mit 8 NiMH-Akkus betrieben. Das ist der Auslieferungszustand.

Es sollte also den Herstellern von 2,4 GHz Komponenten nicht unbekannt sein, dass bei voll geladenenen Akkus eine Spannung von ca. 12V anliegt.
Warum hier der ACT-Sender mit einer u n v e r ä n d e r t e n MC19 nicht klarkommt, stellt wirklich die Frage, ob das Design stimmt.

Ich habe auch mit Flieger-Kollegen gesprochen die mir geraten haben, doch zumindestens den materiellen Verlust bei zwei abgestürzten Helis von ACT zurückzufordern.

Meine Frage wegen der Betriebsspannung von anderen Sender wurde leider bisher noch nicht beantwortet (also ob diese sich von 12V unterscheiden).

Gruß

Klaus

[thorsten0211]

AW: welche Spannung haben die anderen Sender? AW: ACT 2,4GHz

Meine Frage wegen der Betriebsspannung von anderen Sender wurde leider bisher noch nicht beantwortet (also ob diese sich von 12V unterscheiden).

Gruß

Klaus

Hallo Klaus, dann will ich mich mal erbarmen.

Sehr viele Sender werden mit 8 Zellen (meist NiCd oder NiMH) betrieben.

Inzwischen halten jedoch auch die Lipos Einzug. So gibts also auch Abweichungen. Beispiel Futaba T12 (6 Zellen NiMH, auch mit 2s Lipo in Eigenregie umrüstbar) oder FX30/FX40/T14 (2s Lipo)

Gruß
Thorsten

PS: Zu Deinem Problem mit dem ACT Modul kann ich nichts beitragen. Das ist wirklich zwischen ACT und Dir F2F zu lösen. Da die sicher hier mitlesen, hast Du Dir übrigens sicherlich schon einen richtigen Bärendienst erwiesen.

[helicopterxxl]

AW: ACT 2,4GHz

Hallo Thorsten,

vielen Dank für die Information, dass "viele" Sender mit 8 Zellen (meine Anmerkung: herstellergemäss) betrieben werden.

Auch zu den abweichenden Beispielen hat Hr. Mostroph Stellung genommen (allerdings Thema "3"s Lipo):
"Ein Betrieb mit 3s Lipo ist jetzt ohne Probleme möglich, das garantiere ich".

Dein post scriptum wegen "Bärendienst" kann ich nicht ganz nachvollziehen: Wenn es bei dem Ausfall des ACT-Senders zu einem Unfall mit der Wirkung "ernsthafte oder sogar tödliche Verletzung" einer oder mehrerer Personen gekommen wäre, würde diese Angelegenheit sicherlich hier nicht öffentlich kommuniziert sondern angemessen von meinem Rechtsanwalt bearbeitet werden.
Das Resultat für den Empfänger des "Bärendienst" wäre in diesem Fall "nur" finanzieller Art (möglicherweise durch fehlende Auftragseingänge).

Gruß
Klaus

Mein P.S.: Die Regeln/Anweisungen der amerikanischen Behörde FAA sind mit Blut "geschrieben"

[thorsten0211]

AW: ACT 2,4GHz

Hallo Thorsten,

vielen Dank für die Information, dass "viele" Sender mit 8 Zellen (meine Anmerkung: herstellergemäss) betrieben werden.

Auch zu den abweichenden Beispielen hat Hr. Mostroph Stellung genommen (allerdings Thema "3"s Lipo):
"Ein Betrieb mit 3s Lipo ist jetzt ohne Probleme möglich, das garantiere ich".

Dein post scriptum wegen "Bärendienst" kann ich nicht ganz nachvollziehen: Wenn es bei dem Ausfall des ACT-Senders zu einem Unfall mit der Wirkung "ernsthafte oder sogar tödliche Verletzung" einer oder mehrerer Personen gekommen wäre, würde diese Angelegenheit sicherlich hier nicht öffentlich kommuniziert sondern angemessen von meinem Rechtsanwalt bearbeitet werden.
Das Resultat für den Empfänger des "Bärendienst" wäre in diesem Fall "nur" finanzieller Art (möglicherweise durch fehlende Auftragseingänge).

Gruß
Klaus

Mein P.S.: Die Regeln/Anweisungen der amerikanischen Behörde FAA sind mit Blut "geschrieben"

Hi Klaus,

wow! Betrieb mit 3s Lipo...... .........12,6 V in der Spitze....herb sportlich sprach die Dorothee und versank im Schnee!

Würd ich bei allen Garantien aus dem Bauch heraus wirklich KEINEM meiner 8-Zell-Sender (die mit vollem und guten NiMh so bei 11,6/11,7 V landen) unbedingt zumuten wollen, auch wenn das Sendermodul das vielleicht noch überlebt!!

Wegen dem Bärendienst: Sachlich hast Du recht und ich wollte Dich hier auch beileibe nicht angreifen. .

Hätte besser schreiben sollen: So ein Posting - hier mit der Nennung von Roß und Reiter - wird eine "gütliche Einigung" (Schäden an den Hubschraubern) sicher nicht erleichtern.

Besten Gruß
Thorsten

[guenterhubi]

AW: ACT 2,4GHz

Hallo, ich möchte mal unbedingt loswerden, dass ich und all die anderen, die für ACT spekuliert haben, Klaus sehr dankbar sein können, dass er seine Erfahrungen mit dem Senderausfall hier zur Kenntnis gebracht hat. Ich betone das jedenfalls mal für meine Person, andere mögen sich anschließen oder nicht.
Ich gehe davon aus, dass nur so durch ganz konkrete Erfahrungen, die belegbar dargestellt werden, auch ßnderungen bei den Produzenten erfolgen, und dass wir als Konsumenten hoffentlich nicht als Versuchskaninchen für eine Produkterprobung mißbraucht werden. Im vorliegenden Falle betrifft es doch eine Vielzahl von Sendeanlagen mit 12 Volt-Betrieb, die alle 8 Zellen in den Senderakkus haben. Ich selbst fliege mit einer MC 24, die ebenfalls von einem 8zelligen Akku gespeist wird. Und wenn bei dieser vom Werk vorgegebenen Spannung Komponenten in meinem Sender durchbrennen sollten, dann wäre ich schon sehr betroffen und würde auch nach einer Produkthaftung rufen.

Fazit: das Wenigste, was von ACT kommen sollte, wäre eine gezielte Rückrufaktion, um weitere Unfälle an Sachen und evtl. auch an Personen zu vermeiden. Zusätzlich wäre eine klare und offene Kommunikation sicherlich angebracht, um verlorenes Vertrauen wieder zurück zu gewinnen. Fehler machen wir alle..... und passieren jedem Konstrukteur oder Designer. Aber nur der ist ein Meister, der auch dazu steht und Verantwortung für seine evtl. "Fehler" übernimmt.
Und alle Unternehmer sollten wissen:
Es gibt auch noch die sog. "Konkurrenz", die bekanntlich ja nicht schläft. Und wir als Konsumenten haben die Gelegenheit und Macht, mit unserem Verhalten abzustimmen, was und vor allem Wo wir einkaufen.

Gruß Günter

[malottki]

ACT 2,4GHz gleichmäßiger Servolauf.

Hallo Zusammen,

ich hatte ja einmal von dem "ruckenden" Servoverhalten berichtet.

Heute haben wir auf dem Tisch gleiche Hubschrauber, gleiche Servos zwischen ACT und FASST (Servos: S9255, T14 unter FASST, MX24s mit ACT S3D ) verglichen und was soll ich sagen ...
Die verhalten sich nahezu gleich!!

********* Also alles zurück. **********

Das liegt offensichtlich an der schnellen ßbertragung zum Servo und an der Tatsache, dass die Sender nicht alle Kanäle gleichzeitig übertragen.

Gruß
Stephan

[Aussenläufer]

hallo,
heut hab ich s3d in betrieb genommen, und erstaml in meinem joker getestet.
funktioniert ohne probleme.
das rucken der servos wirkt sich nicht nachteilig uas und tritt ja auch nur bei steuereingaben die wohl in der realität(im flug) wohl nie auftreten werden.
die schnellen servos, die schnelle signalverarbeitung sind wohl schuld daran, dass es auffällt. ;-)

ALSO: KEINE GEFAHR IN VERZUG ;-)

gruz
ralf

- Servomischung im Empfänger (TS-Mischung)
Stephan

hi,
wie hast du das gelöst?
oder wo bekomme ich infos, den act ist ein bischen überlastet!

gruz
ralf

[helicopterxxl]

AW: ACT 2,4GHz

--> Also: Keine gefahr in verzug ;-)

ähem, wenn Du einen Sender mit 8 NiMH-Zellen betreibst , hast Du schon die neue Hardware beim Sendemodul?

Gruß

Klaus

[Aussenläufer]

AW: ACT 2,4GHz

--> Also: Keine gefahr in verzug ;-)

ähem, wenn Du einen Sender mit 8 NiMH-Zellen betreibst , hast Du schon die neue Hardware beim Sendemodul?

Gruß

Klaus

woran erkenne ich diese?
ich bezog mich eigentlich mehr auf mein roblem mit dem zucken.

[helicopterxxl]

AW: ACT 2,4GHz

Naja,

das "Zucken" scheint ja momentan kein letales zu sein, allerdings im Endstadium doch, wenngleich durch andere Ursache.
--> siehe meine Beiträge weiter oben


Wenn Du einen zusätzlichen "Tantalkondensator" findest, hast Du die neue Hardware.
Bist Du von dem Lieferanten der Komponenten informiert worden?
Hast Du einen Sender, der bestimmungsgemäss mit 8 NiMH (oder vergleichbar) betrieben wird?

Gruß

Klaus

[Aussenläufer]

AW: ACT 2,4GHz

Naja,

das "Zucken" scheint ja momentan kein letales zu sein, allerdings im Endstadium doch, wenngleich durch andere Ursache.
--> siehe meine Beiträge weiter oben


Wenn Du einen zusätzlichen "Tantalkondensator" findest, hast Du die neue Hardware.
Bist Du von dem Lieferanten der Komponenten informiert worden?
Hast Du einen Sender, der bestimmungsgemäss mit 8 NiMH (oder vergleichbar) betrieben wird?

Gruß

Klaus

hi,

es ist schon ein letales problem, nur es fällt wohl nicht jedem auf(hardwareabhängig).

ich bin nicht informiert worden.
wo sitzt der tantalkondensator? extern oder intern im gehäuse?
ich betreibe den sender mit den mitgelieferten akkus von graupner (8 zellen nimh).

gruz
ralf