Externes BEC: Notwendig oder nicht?

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  • charly39
    Senior Member
    • 21.09.2008
    • 2066
    • Karl
    • UMFC Reichenthal OÃ?

    #16
    AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

    Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
    Is trotzdem ohne Last, unrealistisch.
    Haha!!! .....ohne "Last" 30A :confused:
    _______________________
    [FONT="Comic Sans MS"][FONT="Times New Roman"]SuziJanis700//Trex700FL//EXO500[/FONT][/FONT]

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    • Dachlatte
      Senior Member
      • 19.05.2011
      • 9259
      • Maik
      • Braunschweig und Umgebung

      #17
      AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

      Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
      Ist es schlicht nicht, und das ist mehr als bewiesen. Mit dem Pitchpump test belastet man ein BEC so stark das die Höhe der Belastung schon fast unrealistisch hoch ist.
      Wenn ich mit dem Heli in der Luft den Test mache is die Belastung genau gleich ?
      Banshee 850

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      • GerardHCH
        GerardHCH

        #18
        AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

        Im Helifreak-Forum habe ich gelesen das jemand von MKS gesagt hat das die DS92A+ 5A Dauerstrom brauchen. Da ich eh noch ein Gryphon Polaris 30V 10A Mini BEC rumliegen habe, werde ich den einbauen, ein Pitchpump Test machen und gut ist es...

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        • parkplatzflieger
          Senior Member
          • 18.03.2012
          • 8994
          • Torsten
          • FMBG Schifferstadt-Assenheim

          #19
          AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

          Zitat von GerardHCH Beitrag anzeigen
          Im Helifreak-Forum habe ich gelesen das jemand von MKS gesagt hat das die DS92A+ 5A Dauerstrom brauchen.
          Das kann ich nicht glauben. Ich betreibe drei DS92A+ und ein Heckservo
          am internen BEC eines roxxy. Ich habe Telemetrie verbaut, kenne somit
          die Spannungen des BEC. Die Spannung sinkt nie unter 5,3V. Das BEC kann
          aber insgesamt angeblich nur 5A (Peak). Wenn also ein DS92A+ 5A Dauerstrom(!)
          brauchen soll, würde mein Warp nie fliegen.

          Geht es bei Deiner Frage "nur" um 450er-Helis? Dann nimm das interne
          BEC und geh fliegen. Gggflls. noch einen Kondensator anschliessen, mehr
          würd ich nicht machen.
          Torsten
          Voodoo 600, Logo 600SX
          Spektrum, Spirit, Heli X

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          • GerardHCH
            GerardHCH

            #20
            AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

            Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
            Das kann ich nicht glauben. Ich betreibe drei DS92A+ und ein Heckservo
            am internen BEC eines roxxy. Ich habe Telemetrie verbaut, kenne somit
            die Spannungen des BEC. Die Spannung sinkt nie unter 5,3V. Das BEC kann
            aber insgesamt angeblich nur 5A (Peak). Wenn also ein DS92A+ 5A Dauerstrom(!)
            brauchen soll, würde mein Warp nie fliegen.

            Geht es bei Deiner Frage "nur" um 450er-Helis? Dann nimm das interne
            BEC und geh fliegen. Gggflls. noch einen Kondensator anschliessen, mehr
            würd ich nicht machen.
            Es geht um ein Goblin 380-Setup. Meinst du die Greencaps?

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            • tobi -obu
              Senior Member
              • 02.04.2012
              • 2277
              • Tobi

              #21
              AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

              Peaks siehst du mit der Telemetrie nicht, genausowenig kurze Einbrüche im mS-Bereich.
              Die reichen aber, um den Empfänger zu resetten.

              Der Drucktest kann übrigens sehr wohl aussagekräftig sein, wenn man dabei gleichzeitig die TS recht schnell via Pitchknüppel hoch- und runterbewegt.
              Ohne Bewegung der TS ist er nicht aussagekräftig.

              gruß

              tobi
              Zuletzt geändert von tobi -obu; 25.11.2014, 20:24.
              T-REX 600 ESP 'FBL',
              E-Flite Blade 180 CFX, DX8

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              • parkplatzflieger
                Senior Member
                • 18.03.2012
                • 8994
                • Torsten
                • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                #22
                AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

                Zitat von GerardHCH Beitrag anzeigen
                Es geht um ein Goblin 380-Setup. Meinst du die Greencaps?
                Ah, Goblin 380. Da bin ich draussen, der wiegt vermutlich eher in Richtung 1,5kg.
                Dann evtl. doch Dein Gryphon, wenn es denn schon da ist.
                Torsten
                Voodoo 600, Logo 600SX
                Spektrum, Spirit, Heli X

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                • parkplatzflieger
                  Senior Member
                  • 18.03.2012
                  • 8994
                  • Torsten
                  • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                  #23
                  AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

                  Zitat von tobi -obu Beitrag anzeigen
                  Peaks siehst du mit der Telemetrie nicht, genausowenig kurze Einbrüche im mS-Bereich.
                  Die reichen aber, um den Empfänger zu resetten.
                  Wenn es das gäbe, dann hätte der Rx doch schon resettet. Aber ich
                  hab im Warp den Spektrum Kondi drin. Insofern dürften die kurzen Peaks
                  ausgebügelt werden. Aber es geht hier ja auch um einen relativ schweren
                  Goblin. Wobei ich nicht weiss, ob eine schwererer Heli die Servoströme
                  steigen lässt.
                  Torsten
                  Voodoo 600, Logo 600SX
                  Spektrum, Spirit, Heli X

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                  • skyfox60
                    skyfox60

                    #24
                    AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

                    @ TE

                    Dein BECmacht 3A,

                    Die Servos ziehen etwa 2A ( wohl eher je Servo ), dann stellt sich die Frage gar nicht.

                    Du brauchst ein externes BEC.

                    Alles andere wäre nicht zuträglich, und schon mal gleich gar nicht sicher.

                    Zu verschiedenen Aussagen hier im Thread:

                    Aussage 1:

                    Der Pitchpump ist kein realistisches Mittel zu r Nachprüfung, weil ohne Laste des Fluges.

                    Antwort:

                    Das ist falsch, denn die Last spielt bei der max. möglichen Stromaufnahme des Servos eine eher untergeordnete Rolle.

                    Es geht dabei um was völlig anderes, weitaus komplexeres.

                    Die umfangreiche Erklärung dafür spar ich mir jetzt, ich muss morgen früh raus:-))

                    Aussage 2:

                    Mit dem Finger auf Servohorn oder TS drücken, dann weiß man obs geht oder nicht.

                    Antwort:

                    Das ist auch falsch, Grund wie oben.

                    Aussage 3:
                    Wenn man es genau wissen will vstabi drauf, im Setup pitchpump auf 100 stellen und dann mal eine Minute immer pitch hoch runter. Danach Log auslesen und nach Spannungswarnungen schauen. Sind welche da, hängt man erst mal einen Kondensator ins System. Ein billiger Standard 10V 4700µF reicht dafür aus. Gibt es damit noch immer Meldungen muss man sich wohl ein extra BEC zulegen. Welches aber auch so getestet werden sollte weil es auch da viel Krempel gibt.

                    Antwort

                    Ja, soweit richtig, aber der Elko sollte a) kein standard sein, sondern ein low-esr-Typ, und er sollte weit mehr als 10V haben, 16 ist die Untergrenze, 25V ist besser.

                    Grund/Gründe

                    Manche Spannungspeaks gehen über 10V
                    Die Störungen sind z.T. so hochfrequent, das ein standard Elko das u. U. nicht gebügelt bekommt.
                    Hängt man am Oszilloskop nacheinander einen standard und einen low-esr dran, sieht man große Unterschiede.

                    Aussage 4

                    Peaks siehst du mit der Telemetrie nicht, genausowenig kurze Einbrüche im mS-Bereich.
                    Die reichen aber, um den Empfänger zu resetten.

                    Antwort

                    Endlich mal jemand, der DAS auf den Punkt bringt, völlig RICHTIG!!


                    Hope that helps.

                    Kommentar

                    • skyfox60
                      skyfox60

                      #25
                      AW: Externes BEC: Notwendig oder nicht?

                      Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                      Wobei ich nicht weiss, ob eine schwererer Heli die Servoströme
                      steigen lässt.
                      Ja, die "Grundströme steigen. Die Störungen, die durch kurze Peaks den Empfänger und/oder das Stabi rebooten lassen, beeinflusst das aber nur marginal. Wenngleich, ja, ein Unterschied ist das schon.

                      Wirklich helfen wird nur Nachmessen. Aber 1. hat leider nicht jeder ein entsprechendes Messgarät, und 2., auch nicht jeder kann eine solche Messung durchführen.

                      Deswegen macht es für viele Sinn, sich ein wenig auf die sichere Seite zu legen.
                      Und das geht mit "BEC dran und fertig" eben in vielen ( den meisten ) Fällen nicht.

                      Unterschiedliche Empfänger sind auch sehr unterschiedlich empfindlich in diese Richtung.
                      Das hängt sowohl von der reinen Schaltungsauslegung ab, als auch von der Auswahl der Bauelemente.

                      In Tests haben da die HOTT-Empfänger mal richtig gut abgeschnitten.
                      Die sollen teilweise noch bei ganz knapp unter 3V gearbeitet haben.( Habs selbst nicht gemessen, nur irgendwo nachgelesen, die Quelle war aber vertrauenswürdig )
                      Dagegen gibt es Empfänger die gehen unter 4V gnadenlos in den Streik.
                      Der Rest ist irgendwo dazwischen.

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