Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

[GuidoM]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

Die Dinger am 1:1er sind halt auch aus Metall. Möglicherweise a gscheite Legierung oder gleich
ganz aus Titan o.ä.....#

Ich glaube eher, dass die Kräfte bei Blättern ohne Vorlauf gar nicht so groß sind, wie allgemein vermutet wird. Die Anlenkungen verdrehen ja "nur" die Blätter - die eigentlich Krafteinleitung erfolgt auf die Blattlagerwelle.
Trotzdem ist die Frequenz der Wechselbelastungen bei zyklischen Bewegungen recht hoch und das schnelle "Hin- und Herdrehen" der Blatthalter wird allein durch die hohe Frequenz zu einer hohen Belastung und damit auch Abnutzung bei nicht ausreichender Auslegung führen.

Nur: Das sind alles nur Spekulationen. Hat Jemand mal nachgemessen, welche Kräfte auf die Anlenkgestänge im Flug wirken?

-Guido

[Stephan Lang]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

Nur: Das sind alles nur Spekulationen. Hat Jemand mal nachgemessen, welche Kräfter auf die Anlenkgestänge im Flug wirken?

Die Idee hatte ich letztes Wochenende schon einmal... aber wirklich aussagekräftig wird das nur wenn man die Blätter im Windkanal aufhängt auf Drehzahl bringt und dann mit einer Waage die Blätter verstellt... quasi ein großer Ventilator.. am Modell im Flug könnte ich mir nicht vorstellen das wirgendwie sinnvoll zu realisieren..

[Harald 365]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

Push-Pull Anlenkung mit integrierter ßbersetzung ist ein auch Thema. Es ist bekannt das bei Push Pull Anlenkungen mit ßbersetzung, also nicht parallelen Anlenkstangen, die Kugelpfannen gestaucht und gedehnt werden, ich verstehe nicht warum Thundertiger das immer noch praktiziert?

das stimmt nicht !...den genau dafür ist die PP-Anlenkung da

Mir ist so was auch schon gesagt worden, habe dann ein Versuchsaufbau mit Neuteilen gemacht... da verspannt mal gar nichts !

[Taumel S.]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

-- sorry, vertan

[Stephan Lang]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

das stimmt nicht !...den genau dafür ist die PP-Anlenkung da

Mir ist so was auch schon gesagt worden, habe dann ein Versuchsaufbau mit Neuteilen gemacht... da verspannt mal gar nichts !

naja. Blattanlenkung is halt PP realtiv zu realisieren

[Harald 365]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

He Stephan, es ging mir um die Aussage zur PP ....der Irrglaube hält sich
verdammt hartnäckig

Zu dem Kugelpfannen es gibt auch welche wo die Kugeln schon drinnen sind
( aus Alu bzw. auch Kunststoff )....sind natürlich teurer.

ODER, einfach ordentlich fliegen ....bin schon weg

[benson]

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Kommt halt auch drauf an, mit welcher Kugelkopfzange man arbeitet. Ich hab so eine billige gehabt. Die hat die Pfannen schon verschrammt, ohne sie aufzuklipsen.
Da können auch schon Materialschäden entstehen...

[Teal69]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

das stimmt nicht !...den genau dafür ist die PP-Anlenkung da

Mir ist so was auch schon gesagt worden, habe dann ein Versuchsaufbau mit Neuteilen gemacht... da verspannt mal gar nichts !

Also ich hab eine Simulation mit Berechnungsgleichungen gesehen, und es ist 100% so das die Pfannen gedehnt werden. Wenn es bei deinen versuch mich nicht der Fall war, dann war er nicht optimal.

[Taumel S.]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

es ist 100% so das die Pfannen gedehnt werden

Sehe ich auch so. Wenn man das Experiment mit größeren Unterschieden der Servohornlängen und stärkeren Ausschlägen macht, wird es einsichtig, dass das nicht klappen kann.

[faxxe]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

Wenn es 2 Zahnräder mit dem Durchmesser der jeweiligen Anlenkpunkte wären würde
es nach einer Umdrehung klar sein, das sich hier alles verspannt bzw unterschiedlich schnell "dreht"

PP wird ja oft in Verbindung mit dem Wort "ßbersetzung" gebracht; woher kommt die ßbersetzung wohl ....

-Heimo

[Hanss Axel]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

Also ich hab eine Simulation mit Berechnungsgleichungen gesehen, und es ist 100% so das die Pfannen gedehnt werden. Wenn es bei deinen versuch mich nicht der Fall war, dann war er nicht optimal.

Nun.... ich würde sagen: Wenn sich bei seinem Aufbau nichts verspannt, gerade DANN war er doch optimal!

Sehe ich auch so. Wenn man das Experiment mit größeren Unterschieden der Servohornlängen und stärkeren Ausschlägen macht, wird es einsichtig, dass das nicht klappen kann.

Wenn man es so wie Harald (mit geraden Hebeln macht) macht, verspannt es nicht.
Wenn man diese aber nun so auslegt das die Anlenkstangen, wie es immer gepredigt wird, 90grad zu den Hebeln steht (wie auf dem angefügten Bild), dann geb ich euch recht. Dann verspannt es sich.

Gruß, Axel

[Taumel S.]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

Denkt euch, das kleine Servohorn dreht schon fast 90° und der Abstand der beiden Servohörner ist eher gering. Dann würde die ganze Maschinerie zerbersten!

Jetzt sagt ihr, 90° braucht man ja nicht, ist ein unrealistischer Servo-Drehwinkel. Ja, aber wo ist dann die Grenze? Geht nicht.

[Harald 365]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

DANKE Axel ....aber Du siehst, wie die Meinungen hier immer noch auseinander gehen.

NATßRLICH sprechen wir hier von gerade/gleichen Längen....( Gestänge )
alles andere verspannt sich....versteht sich aber von selbst

Zudem, zwei gleiche Gestänge gehen 1cm zurück bzw. vor ( der eine schiebt, der
andere zieht ) ...ERGO ??

Bei Deiner Zeichnung allerdings, sind Verspannungen aber klar ....nur wo
sind solche PP-Anlenkungen

@ Teal, vergiss Deine Sim...baus einfach nach so wie, dann siehst es selber!

@ Heimo, sprechen wir hier von Zahnrädern oder Gestänge

@ Taumel, was meinst warum ich es so übertrieben habe bei dem Aufbau,
gerade deshalb weil sie so unterschiedlich auseinander sind!

Schaut mal bei den RC-Car´s ( 10 Kilo Klasse ) wie die es machen

[Teal69]

Ich habe es am Gaui mal aufgebaut bzw. eingestellt, mit ßbersetzung, dann ist mir die nach außen hin immer schwer laufendere Mechanik aufgefallen, dann hab ich mich Schlau gemacht. Es geht darum wenn der Radius von einer Drehscheibe unterschiedlich zu anderen ist.

[Taumel S.]

AW: Unfälle mit Kugelkopf-Rissen

Wenn die schiefe (trapezförmige) Anlenkung erlaubt wäre, würde es im Google mehr Fotos davon geben. Das einzige Foto, das ich gefunden habe, zeigt Ausgleichsfedern, damit nichts bricht.

MikroKopter - Forum: Foto Antivibrations Halter

Der gibt auch zu, dass es nicht funktioniert.