Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

[HeliHans]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Pro TDF:
- sehr leichtfuessig fuer einen 12s 700er, wenn ich mir noch mal 300g weniger als bei meinem 4,8kg TDR vorstelle, rrrRr
- Pornofaktor sehr hoch, sowohl von der Mechanik als auch optisch.
- Ersatzteilversorgung sehr gut

Kontra TDF:
- schmales Landegestell schwierig fuer Autorotationsanfaenger (wie beim TDR...)

Pro Logo:
- Solides Landegestell
- Ersatzteilversorgung top

Kontra Logo:
- Pornofaktor niedrig

Meine Meinung! Das kann man natuerlich ganz anders sehen...

[spacebaron]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

hallo,
entscheiden musst du es immer selber.
preislich gibt es ein pro für den logo. da sind in der mechanik einfach 300euro weniger zu berappen.
ich selber fliege den tdf mit midi servos. akkus kommen 4000er bzw4400er zum einsatz. und liege bei den 4000er akkus bei 4,3kg. flugzeit variiert bei den 4000er zwischen 8 und 12 min.....je nach gangart. setzt mal mal den gewichtsunterschied zwischen 4000er und 5000er 30c zellen entgegen würde mein tdf ca. (wenn ich die standartangabe von mikado 4800g nehme) 300g leichter sein.
ein kleines pro für den tdf.
der einsatz von midi servos ein kleines pro für den tdf.
wenn ich die techn. seite des kopfes mal anschaue mit der variabel einstellbaren dämpfung .... pro tdf. verleitet aber dazu dass man nach dem optimum immer sucht.
ich weiss jetzt nicht, ob man im z.b mb oder anderen fbl systemen die taumelscheibengeometrie deaktivieren kann. wenn nicht wäre es ein kontra für den tdf. ob man das deaktivieren muss oder soll oder ob man das überhaupt merkt kann ich nicht sagen. hab es noch nie ausprobiert.
motorenabhängigkeit mit der fase an der welle könnte man als kontra für den tdf werten. m.e.n haben sich die motorenhersteller schon gut angepasst.
support beider ..... super. kann kaum einer meckern. ich auf jeden fall nicht.
kontra für den tdf.... nicht lackierte haube. hat mich z.b. noch nie gestört. im gegenteil müsste ich mich aufregen über jeden kratzer in der schön lackierten haube.
fliegerisch mag ich ihn. passt einfach. wenn ich den tdr1 mit 4,9 .... eher knappe 5kg nehme und fliege muss ich erwähnen, dass ich im tdr einen pyro700/520 und im tdf den pyro700/450. leistungstechnisch könnte merkt man die 500w mehrleistung natürlich. wobei der tdf sehr leichtfüssig ... geschmeidig ...unterwegs ist.
entscheiden musst du selber.

[D.M.]

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Mit 0 Flüge TDR meinte ich das ich lieber mit dem Logo fliegen gehe. Der TDR fliegt auch gut ich werde ihn auch nie verkaufen. Jeder sollte einen Henseleit im Hangar haben . Mit dem Logo war ich sofort vertraut , der TDR ist für mich im Flug schwerer zu erkennen es hat länger gedauert bis er gut eingestellt war und so flog wie ich es möchte.
LG

[Toto]

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Also zum 690 SX kann ich nicht viel beitragen, habe vor ein paar Jahren einen 600SE mit 690er Blättern geflogen. Der war aber mit 1100 U/min und knapp 20 min Flugzeit eher mit einem Segler zu vergleichen.

Der TDF geht bei deinem geplanten Programm sowohl mit 6S als auch mit 12 S sehr gut. Der 6S ist halt noch mal eine Spur leichter, zieht allerdings bei vergleichbaren Flugmanövern fast doppelt so viel Strom wie der 12S. Macht aber gerade bei lauen Sommerabenden, wenn sich der Wind gelegt hat, extrem viel Spaß. Musst du allerdings mal ordentlich reinlangen, um eine Situation zu retten, bist du schnell über 100A und mehr.

Der 12S ist etwas unempfindlicher in Bezug auf Wind, aber immer noch sehr leichtfüßig. Hier muss ich mich bei meinem Flugstil schon anstrengen, 70A zu überschreiten. Am Wochenende habe ich das von dir beschriebene Programm mit knapp 40A in der Spitze geflogen. Dabei lag die Drehzahl trotz böigen Windes bei 1380U/min. Wenn du dich für einen TDF entscheidest, würde ich dir aus meinen bisherigen Erfahrungen mit dem TDF tatsächlich eher den 12S empfehlen, wobei ich den 6S auch sehr mag.

Die Ausstattungen : 6S - Pyro 650-78, Kolibri 140, XTRON 7000
12S - Pyro 700-45, Jive Pro 120, Quantum 4000 40C

[heli-commander]

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Habe beide Helis im Hangar gehabt, aber seit 2 Wochen mich vom 690 SX getrennt.
Der 690 SX war mein Lieblings Heli, bis der TDF in der 6S Version kam. Da mein Flugstil
auf Low RPM ausgelegt ist, ist das leichte Setup mit 3,9kg beim TDF natürlich perfekt.
Bei 1500 U/min beim 690SX waren Flugzeiten von 17min kein Problem mit 12S 5000mAh.
Bei allen Soft 3D Figuren merkt man bei der Drehzahl aber schon ordentlich das Mehrgewicht
von einem Kilogramm zum TDF. Den TDF fliege ich nun mit 1350 U/min an 13° Pitch und
bin mehr als happy wie wendig er im Vergleich ist. Flugzeiten von an die 8min sind auch da
kein Problem mit 5000er Akkus.
Also wenn Low RPM ...aus meiner Sicht ganz klar TDF.

Habe gerade noch einen TDF bestellt, aber diesmal ohne Heckstreben für den Urlaub in Cape

Gruß,
Werner

[heli56]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Der 690 SX war mein Lieblings Heli, bis der TDF in der 6S Version kam.
Bei 1500 U/min beim 690SX waren Flugzeiten von 17min kein Problem mit 12S 5000mAh.
Bei allen Soft 3D Figuren merkt man bei der Drehzahl aber schon ordentlich das Mehrgewicht
von einem Kilogramm zum TDF. Flugzeiten von an die 8min sind auch da
kein Problem mit 5000er Akkus.
Also wenn Low RPM ...aus meiner Sicht ganz klar TDF.
Gruß,
Werner

Naja 12s5000 zu 6s 5000 ist auch nicht ganz fair oder ?

Mfg. Toni

[Johnny]

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Naja 12s5000 zu 6s 5000 ist auch nicht ganz fair oder ?

Mfg. Toni

Edit by Mod Der 690 ist nicht einmal bei 2000RPM dafür gemacht schwere 12S 5000mAh rumzuwuchten, 4400er sind da wesentlich geeigneter. Mit einem einzelnen, leichteren 6S kommt er auch in etwa auf das Gewicht vom TDF- und wenn dann ein entsprechend höher drehender Motor eingebaut wird kannst du problemlos dasselbe machen wie mit dem TDF.

[heli-commander]

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Edit by Mod Der 690 ist nicht einmal bei 2000RPM dafür gemacht schwere 12S 5000mAh rumzuwuchten, 4400er sind da wesentlich geeigneter. Mit einem einzelnen, leichteren 6S kommt er auch in etwa auf das Gewicht vom TDF- und wenn dann ein entsprechend höher drehender Motor eingebaut wird kannst du problemlos dasselbe machen wie mit dem TDF.

Mach Dich mal locker Johnny. So wie der 690SX verkauft wird ist er für 12S ausgelegt und daher für meinen Flugstil jetzt nicht mehr der Richtige. Und 300gr weniger weil 4400mAh Akkus sind halt immer noch 700gr mehr als beim TDF und das bei 1500U/min.
Und 6S im 690SX und dann Drehzahl rauf ist halt nicht 6S und Drehzahl runter auf 1350U/ wie beim TDF um meinen Flugstil mit LOW Rpm zu erreichen.

[Toto]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Edit by Mod Der 690 ist nicht einmal bei 2000RPM dafür gemacht schwere 12S 5000mAh rumzuwuchten.

Vielleicht solltest du deinen Tonfall mal überdenken. Zum Thema Schwachsinn empfehle ich dir die Artikelbeschreibung des Herstellers. Man beachte die Aufzählungspunkte 1 und 2.

LOGO 690 SX | LOGO Helikopter

[flydown]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Ja der Ausdruck war wohl etwas unglücklich gewählt, der Inhalt ist aber gut.
Ich persönlich würde soger noch weiter gehen und noch kleinere Akkus, zw. 3Ah und den empfohlenen 4Ah, max. als 30C, nehmen. Gerade Johnny könnte ja vielleicht mal ein schönes Beispiel der Möglichkeiten mit einem leichten 690SX 12s low RPM machen?
Wenn ich einen 700er haben wollte, wäre der 690 meine Wahl (oder Gob 700 Sport).

[michaMEG]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Ich hätte am liebsten beide!
Logo und TDF!


Jetzt bring nicht noch einen ins Spiel!
Habe mich immer noch nicht entschieden!

[Johnny]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Gerade Johnny könnte ja vielleicht mal ein schönes Beispiel der Möglichkeiten mit einem leichten 690SX 12s low RPM machen?

Spontan habe ich folgendes Video zur Hand, mit 12S 4400mAh und 1400RPM. 4500g ca. falls ich mich recht entsinne. Mein 690 ist, sagen wir, momentan in andere Projekte eingespannt, ansonsten könnte ich eins mit 3300mAh machen, was ihn auf knapp unter 4,2kg bringen würde. Hatte mir auch schon überlegt einen 4035-560 einzubauen für ein 6S Setup, das käme dann bei 3,9kg raus und würde an 6S bis 1750RPM drehen können

LOGO 690 SX | RT-700 | 1400RPM - YouTube

[Polten Sepp]

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Warum dann nicht gleich den TDSF?

[goone75]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Der TDSF ist wohl schon das Extrem und m.E. auch recht speziell. Inwieweit er (z.B. im Hinblick auf Wettereinflüsse wie Wind) alltagstauglich ist, können bislang nur die Teampiloten bewerten.

Ob ich ihn mir deshalb als "Brot- und Butter" 700er anschaffe, ist schwer zu beantworten. Bei einem TDF oder dem Logo habe ich - so ich des Low RPM Fliegens überdrüssig bin - zumindest im gewissen Rahmen die Möglichkeit des Nachlegens. Freilich sind diese beiden Helis keine Bolzgeräte im eigentlichen Sinne, ob des jeweils geringen Gewichts benötigt man aber auch keine Mörderdrehzahlen, um sie doch schon recht ordentlich durch die Luft wirbeln zu können.

Beim TDSF kann halt bislang kein Endkunde berichten, ob er aus dieser Sicht als alleiniger 700er "reicht". Ich werde demnächst in den Genuss kommen und mir dann zu überlegen haben, ob ich meinen gecrashten Diabolo wieder aufbaue. So wie ich mich kenne, bin ich mir aber fast schon sicher, dass ich einen "vollwertigen" 700er nicht vermissen werde.

Letztendlich natürlich auch die Frage, wie schnell Micha einen 700er möchte. Auf den TDSF würde er zumindest bis Januar 2020 zu warten haben, so die 2. Batch pünktlich zur Auslieferung kommt.

[Johnny]

AW: Entscheidungshilfe Logo 690 SX V2 oder TDF

Warum dann nicht gleich den TDSF?

Sagen wir es so, ich habe einen 500g 360er Heli, was sich auf etwa die gleiche Kreisflächen- und Rotorblattbelastung wie TDSF einstellt. Ich fliege ihn seltener als meinen Protos 380, der ein normales Gewicht für die Heligröße darstellt, und normal bin ich ein absoluter Fan leichter Helis.

Es ist sehr speziell, man muss es mögen. Es ist schon witzig für einige Zeit, aber mir persönlich ist es fast schon zu leicht. Mit abnehmendem Gewicht und Drehzahl stellt sich zunehmend ein Missverhältnis von Drehraten und Beschleunigungen zwischen Collective und Cyclic ein, schwer zu beschreiben. Dynamik steckt auch kaum noch drin, du musst den Heli viel mehr durch die Gegend "ziehen".

Es ist mehr ein Shocky im Heliformat als ein leichter Heli.