Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

[michaMEG]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Bei uns 4 Kleingruppen mit jeweils 2 Personen in den dafür ausgewiesenen Zonen.
Im Vereinsheim nur zwei Personen oder gleicher Hausstand mit Mund-Nasenschutz.
Alles muss ins Flugbuch eingetragen werden.

Ist jedenfalls nicht einfach die Leute zu überzeugen sich daranzuhalten ...
Also Leute, wenn ihr die Möglichkeit habt den Flugbetrieb aufrechtzuerhalten, haltet euch daran, damit wir weiter fliegen können und alle gesund bleiben!

[thomas1130]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Bei uns im Verein haben wir das so gelöst, dass pro Vorbereitungstisch immer nur ein Pilot erlaubt ist.

Die Tische haben einen Abstand von ca 4m - dadurch ist keinerlei Ansteckungsgefahr im Freien vorhanden.
Clubhütte darf ausschließlich einzeln betreten werden.

Funktioniert eigentlich problemlos...

[papads]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Man könnte es so lösen das immer nur zwei Personen (bzw. Haushalte, Vater und Sohn zählen als ein Haushalt) auf dem Gelände sich frei bewegen können.
Sollte nun ein dritter oder mehr dazukommen, dann muss vor dem aussteigen aus dem Auto ein anderer der auf dem Platz ist wieder ins Auto einsteigen und warten bis der neue Kollege geflogen ist und wieder ins Auto einsteigt. Das ganze geht dann im ständigen Wechsel so weiter. Somit entfällt das vorherige absprechen wer wann fliegen gehen darf und es wird sichergestellt das sich nur zwei Haushalte auf dem Platz befinden.

Gruß
Werner

[parkplatzflieger]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Ich habe auf einigen Homepages die Regelungen benachbarter Vereine überflogen. Einer hat sehr ausführlich, in meinen Augen sehr viele und komplizierte Regeln aufgestellt und veröffentlicht. Unter dem ganzen Regelwerk steht dann noch folgender Satz:

"Es gilt das Prinzip der Eigenverantwortlichkeit zum Schutz aller Beteiligten!"

In meinen Augen kann man auf das Aufstellen eines eigenen Regelwerks eigentlich komplett verzichten und stattdessen in einer Mitgliederinformation auf die jeweils geltende Landesverordnung verweisen und den o. g. Satz darunter schreiben. Evtl. verweist man noch auf veröffentlichte Handlungsempfehlungen des DMFV und fertig.

Unser Platz war zunächst für 2 Personen auf dem kompletten Gelände offen, bis der DMFV dies relativiert hat. D. h. die Nutzung unter den offiziellen Auflagen ist erlaubt - in Eigenverantwortung. Zuschauer, Versammlungen und was auch immer das Vereinsleben sonst so ausmacht sind somit ausgeschlossen. Modellfliegen mit dem nötigen Abstand ist möglich.

[Gast]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

"Es gilt das Prinzip der Eigenverantwortlichkeit zum Schutz aller Beteiligten!"

Sehe ich als jemand, der als Vorstandsmitglied schlussendlich haftbar gemacht werden kann etwas anders.

Wir haben unseren Verein unter den bisher geltenden Regeln geöffnet, da es unserer Meinung nach in BaWü sehr eindeutig beschrieben ist (weitläufige Anlage, mehrere Personen...).

"....UPDATE: Unsere Rechtsabteilung weist darauf hin, dass sich auch mehrere Individualsportler gleichzeitig auf dem Modellflugplatz befinden dürfen. Hierbei muss zu jedem Zeitpunkt die Einhaltung der aktuellen Kontakt- und Abstandsbestimmungen gewährleistet sein.

-Wir begrüßen es sehr, dass die Regierungen der Bundesländer die Auffassung des DMFV bestätigt haben und den verantwortungsbewusst und regelkonform genutzten Geländen unserer Vereine durch ihre Verordnungen eine niedrige Infektionsgefahr attestieren....-

So etwas ohne jegliche Quellen auf einer Homepage zu veröffentlichen, ist für mich kein Grund, sich über eine landesweit gütlige Verordnung hinwegzusetzen. Als freundlicher Behördenmitarbeiter würde ich den Vorstand fragen, ob man eigentlich alles glaubt, was im Internet steht. Das muss aber jeder Vorstand für sich entscheiden.

[NitroRex]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Wie kommt ihr auf 10 Personen und mit welcher Begründung?

kommt wohl auf die Gesetze an , bei Uns in der CH, ist es erlaubt sich mit max. 15 Personen zu treffen, auf offenem Gelände, mit den Abstandsregeln

[parkplatzflieger]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Sehe ich als jemand, der als Vorstandsmitglied schlussendlich haftbar gemacht werden kann etwas anders.

Für was genau soll der Vorstand haftbar gemacht werden? Wer haftet z. B. bei einem Stadtpark? Bisher wurden doch Strafen "nur" gegen Einzelpersonen verhängt, die gegen die Auflagen verstossen haben. Warum sollte das bei einen Fluggelände anders sein? Wurde schon jemand dafür haftbar gemacht, weil sich andere bei ihm/ihr angesteckt hat? Meines Wissens nach nicht.

[VolkerZ]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Hier steht der gesamte Text:
UPDATE: Individueller Modellflug auf Vereinsgeländen weiter möglich - Deutscher Modellflieger Verband e.V.

Warum wird das hier einfach "Unterschlagen"?!

"Der DMFV weist ausdrücklich darauf hin, dass auf Grund kommunaler Besonderheiten eine strengere Bewertung durch die Behörden nicht ausgeschlossen werden kann. Nehmt bitte im Zweifel Kontakt zu den zuständigen Ordnungsämtern auf."

Der Beitrag nebst Update ist doch aussagekräftig genug.
Auf was vom Verband wird denn noch gewartet?
Das betreffende Amt kontaktieren und dementsprechend handeln.

Gruß VolkerZ

[Gast]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Für was genau soll der Vorstand haftbar gemacht werden?

Für den Verstoß gegen eine gültige Verordnung. In einigen Bundesländern heißt es ganz eindeutig zwei Personen. Der Verband schreibt jetzt "einfach", nö, unsere Rechtsabteilung ist da anderer Meinung. Auf Grundlage von was?

[parkplatzflieger]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Ich schrieb weiter oben: "... auf die jeweils geltende Landesverordnung verweisen ...."

[Gast]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Also ganz ehrlich finde ich das Statement des DMFV vollkommen widersprüchlich.

"...Das gemeinschaftliche Fliegen im Vereinsrahmen oder im Team muss mindestens bis zum 30.11.2020 unterbleiben...."

"...Unsere Rechtsabteilung weist darauf hin, dass sich auch mehrere Individualsportler gleichzeitig auf dem Modellflugplatz befinden.."

Ja was jetzt? Gemeinschaftlich nein, mehrere Individualsportler ja?

-Wir begrüßen es sehr, dass die Regierungen der Bundesländer die Auffassung des DMFV bestätigt haben und den verantwortungsbewusst und regelkonform genutzten Geländen unserer Vereine durch ihre Verordnungen eine niedrige Infektionsgefahr attestieren.-

"Der DMFV weist ausdrücklich darauf hin, dass auf Grund kommunaler Besonderheiten eine strengere Bewertung durch die Behörden nicht ausgeschlossen werden kann. Nehmt bitte im Zweifel Kontakt zu den zuständigen Ordnungsämtern auf."

Die Landesbehörde hat es doch schon bewertet und bis auf BaWü den Betrieb untersagt oder auf 2 Personen begrenzt.

Wenn sich darauf ein Vorstand beruft und die Vereine frei gibt, finde ich das sehr gewagt. Ich kann da nur für mich sprechen und sagen, dass ich dies nicht machen würde. Zum Glück ist das bei uns eindeutig in den FAQ zur Verordnung formuliert worden.

[parkplatzflieger]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Ich hab nochmal hier nachgelesen: https://corona.rlp.de/fileadmin/msag...te_Fassung.pdf

Da steht noch das Gleiche drin, wie in der ursprünglichen Fassung. Insofern verstehe ich Deine Aussage "Die Landesbehörde hat es doch schon bewertet und bis auf BaWü den Betrieb untersagt oder auf 2 Personen begrenzt. " nicht. Diese Landesbehörde hat es eindeutig nicht untersagt. Und tatsächlich kann man über die Anzahl der Personen auf dem kompletten Fluggelände diskutieren. Das gibt die Verordnung nicht eindeutig her. Aber in einer Handlungsempfehlung der gleichen Behörde ist z. B. Tennisspielen im Freien erlaubt. Besteht eine Anlage z. B. aus 5 Tennisplätzen, dürfen dort 10 Personen gleichzeitig Tennis spielen. Daraus kann man ableiten, dass auf Flugplätzen sehr wohl mehr als 2 Piloten gleichzeitig fliegen dürfen, wenn sie sich an die allgemeinen Auflagen halten. Und genau darauf zielt der DMFV ab. Kein Verein muss mehr regeln, als in der Landesverordnung steht, aber auch nicht weniger. Insofern gilt ganz einfach die jeweilige Landesverordnung.

[papads]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Das ganze DMFV Update sagt nichts aus.
Viele Personen sind den mehrere?
Zwei sind auch schon mehrere.

[schnappa]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Ich hab nochmal hier nachgelesen: https://corona.rlp.de/fileadmin/msag...te_Fassung.pdf

Da steht noch das Gleiche drin, wie in der ursprünglichen Fassung. Insofern verstehe ich Deine Aussage "Die Landesbehörde hat es doch schon bewertet und bis auf BaWü den Betrieb untersagt oder auf 2 Personen begrenzt. " nicht. Diese Landesbehörde hat es eindeutig nicht untersagt. Und tatsächlich kann man über die Anzahl der Personen auf dem kompletten Fluggelände diskutieren. Das gibt die Verordnung nicht eindeutig her. Aber in einer Handlungsempfehlung der gleichen Behörde ist z. B. Tennisspielen im Freien erlaubt. Besteht eine Anlage z. B. aus 5 Tennisplätzen, dürfen dort 10 Personen gleichzeitig Tennis spielen. Daraus kann man ableiten, dass auf Flugplätzen sehr wohl mehr als 2 Piloten gleichzeitig fliegen dürfen, wenn sie sich an die allgemeinen Auflagen halten. Und genau darauf zielt der DMFV ab. Kein Verein muss mehr regeln, als in der Landesverordnung steht, aber auch nicht weniger. Insofern gilt ganz einfach die jeweilige Landesverordnung.

genauso wird das gehandhabt. Bei uns im Verein ist das ebenso da muß nichts extra von Vereinen geregelt werden. Das sagt ja schon das Wort: "update". Wenn sich was ändert gibts wieder ein neues update.

[parkplatzflieger]

AW: Steigende inzidenzwerte wie geht Euer Verein damit um

Das ganze DMFV Update sagt nichts aus.
Viele Personen sind den mehrere?
Zwei sind auch schon mehrere.

Wenn Du das wirklich wissen willst, musst Du es individuell gerichtlich klären lassen. Das wird solange niemand tun, solange es keinen ernsthaften ßrger gibt.
Also sorgen wir einfach dafür, dass es keinen ßrger gibt.