Unglaublich aber wahr.....

[stein]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Hi Holger !

Zitat:
Der PCM Empfänger rechnet sich die Signale halt solange schön bis es nicht mehr geht
Diese Schauermärchen halten sich wirklich hartnäckig. Genau das macht er nicht. Das Signal wird digital übertragen und anhand einer Prüfsumme auf Gültigkeit geprüft. Wenn gültig, wirds zu den Servos gegeben, sonst je nach Failsave oder Hold.
Zitat Ende

Also dass das PCM Format ein digitales Datentelegramm beinhaltet ist ja nichts Neues. Wenn der Empfänger Schrott , den er empfängt einfach weglässt, ist das für mich eben schön rechnen, weil trotzdem etwas fehlt, was ich gesteuert habe. Solange das nur hin und wieder passiert und nur für kurze Zeit ist das OK, bei längeren Ausfällen wird es schon mal problematisch.

Und ich kenne bisher niemanden, der auf einem Hubi Fail Save fliegt, die Piloten, die ich kenne benutzen alle den Hold Modus, damit sich kurze Empfangsprobleme nicht bemerkbar machen. Und ich glaube, das ist repräsentativ für die meisten Heli Flieger - obwohl der Fail Save, wie auch Mayk schon vorgeschlagen hat, der sichere Weg wäre.

Ergo: Es wird langsam mal Zeit den antiquierten Funkstandard in unseren Sendern und Empfängern gegen eine neue Lösung auszutauschen, am besten mit Redundanz per 2 Kanälen. Erste Produkte finden ja langsam ihren Weg, schaun wir mal, wann sich das alles mal auch in unserem Bereich so durchsetzt.

Gruss
Hans-Willi

[Acer99]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Moin!

Das Folgende ist keineswegs persönlich gemeint; nach dem Verlust sollte sich die Erkenntnis zudem von alleine einstellen.

Was mir nicht in den Kopf will, ist die Tatsache, dass insbesondere im Heli immer noch PPM eingesetzt wird. Weshalb? Um durch Zuckungen auf Störugnen aufmerksam gemacht zu werden? Pfft. Das Warnsignal kurzer Holds ist auch bemerkbar, zudem kann man bei bestimmten Fluglagen die Empfangssituation gut testen (so bei turns, wenns Heck nicht sauber rumkommt, stimmt was nicht).

Wenn ich die Kontrolle verliere, soll die Leistung raus, und dass ohne wenn und aber. Und mag sein, dass andere Piloten Hold stat failsafe fliegen, das mag für die Steuerung von mir aus richtig sein.

Aber man kann bekanntlich Hold/Failsafe pro Kanal wählen, und bei Gas kann nur failsafe und nicht hold oder sonstwas richtig sein

Wenns Gasservo ausfällt, tuts doch der Rest noch. Entweder den Tank leerfliegen oder den Heli kontrolliert crashen.

Akkuausfall? Klar, ein Thema mit Restrisikofaktor. Aber in den allermeisten Verbrennerhelis sollte eine Doppelstromversorgung unterzubringen sein, welche das Risiko weiter minimiert. Wenns trotzdem beide Stromzuleiten "kappt", dann hat der Erbauer irgendwas ganz furchbar falsch gemacht und der Heli stellt per se eine Gefahr dar.

Olli

[gx555]

Re: Unglaublich aber wahr.....

PCM: Failsave(Gas)=Standgas hat schon mehr als einen Heli/Menschen vor grösseren Schäden bewahrt.

Hatten wir nicht neulich schonmal einen 'entflogenen Heli' - was ist aus dem geworden - war der wirklich entflogen ?

Gruss, gx

[Darko]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Mein Failsave im Heli ist bei Gas auch auf Motor Aus.
Ich hab keine lust das mir ein unkontrollierbarer Heli mit 2000 upm durch die gegend jagt.
Da soll er lieber crashen und das mit weniger Energie in den Blättern.
Bis jetzt hatte ich aber zum Glück nicht den Fall das er ins Failsave lief...
zum Glück

[MeisterEIT]

Re: Unglaublich aber wahr.....

....Ergo: Es wird langsam mal Zeit den antiquierten Funkstandard in unseren Sendern und Empfängern gegen eine neue Lösung auszutauschen, am besten mit Redundanz per 2 Kanälen. Erste Produkte finden ja langsam ihren Weg, schaun wir mal, wann sich das alles mal auch in unserem Bereich so durchsetzt.
....

hi,
es müssen keine zwei kanäle sein.
richtige komplett gestörte kanäle kommen meiner meinung weniger oft vor, als kurzzeitige feldstärkeschwächungen.

ein echtes zwei antennen diversity mit PCM wäre schon ein grosser schritt.
dafür muss der sender nicht geändert werden.
die empfänger wären auch nicht viel teurer.
der prozessor ist garantiert nicht überfordert, wenn er zweimal auswerten müste.
grüße

[stein]

Re: Unglaublich aber wahr.....

HI MeisterEIT !

Somit sprechen wir wahrscheinlich von den ACT Empfängern.
Das System scheint sich ja zumindest in den Kreisen der Großmodellbauer mit und mit durchzusetzen.

Gruss
Hans-Willi

[MeisterEIT]

Re: Unglaublich aber wahr.....

hi,
der ansatz von ACT ist zwar richtig, aber gut wird das erst mit PCM.
bei PPM kann man soviel rechnen wie man will, ob es tatsächlich korrekt ist das weis man nicht.
man kann halt nur vermuten obs falsch ist.
bei PCM gibts theoretisch nur ja oder nein.
praktisch kommt es auf die fehlererkennung an.
aber mit PCM und diversity könnte man da einiges machen.

der universal PCM von ACT ist mir ein bischen teuer um damit diversity aufzubauen

aber wie sieht das aus, wenn manzwei antennen verlegen muss

grüße

[Quick-Beginner]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Hallo Leute,

vor genau dieser Entscheidung stehe ich zur Zeit. Mein Heli zuckt in Luft ab und zu einfach mal ganz kurz rum. Mal auf Nick/Roll, mal auf Pitch oder auf Heck. Das macht beim fliegen gar keinen Spaß. Ich weiß auch nicht woran es liegt, es kam von heute auf morgen.

Die einzigen Teile die ich geändert habe sind dass ich jetzt nur Digitalservos im Heli habe und nun auch mit 6Volt und Limiter fliege. Die Störungen waren aber auch schon vor dem Umbau auf 6 Volt zu spüren.

Die Antenne habe ich bereits anders verlegt. Auch habe ich den Akku vom Empfänger wegverlegt. Keine ßnderung. Da wo wir fliegen steht in gut 300 Metern ENtfernung ein Funkturm mit GSM-, UMTS-, und Richtfunkantennen. Es ist aber egal in welcher Richtung ich vom Turm fliege, ich habe immer Störungen. An anderen Tagen, hab ich keine Störungen.

Tja, jetzt könnt ich objektive Meinungen und Tipps gut gebrauchen. Ich stehe zwischen der Wahl des Schulze alpha 8.35 und dem R.149 DP. Auch preislich ist da ein massiver Unterschied, weil ich auch meinen Sender gegen ein PCM-Sender-Modul tauschen müsste.

Was sagt ihr zu dazu?

Chris

[Acer99]

Re: Unglaublich aber wahr.....

r149dp, imho ein sehr guter Empfänger, nie Probs mit gehabt.

Wenn Du aber wirklich modellinterne Störungen hast, kaschierst Du die nur, dazu ist PCM nicht gedacht.

Welche Servos und welcher Schalter ist drin?

von der 5 Zellen fliegerei halte ich ohnehin nix, aber das ist ein anderes Thema

Oliver

[Quick-Beginner]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Hey,

ich habe auf Nick und Roll Futaba S3151, genauso wie auf Gas. Auf Pitch verwende ich ein TT DS1015, am Heck den GY401 und ein S9451. Bin mit den Servos, dem Kreisel und der Spannungsversorgung hochzufrieden.

Der Schalter ist der Originale der beim Rappi dabei war. Der Rappi habe ich neu seit Dezember des letzten Jahres! Also, noch nicht wirklich lang.

Chris

[prinzi]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Hallo Quick-Beginner,

Was mußt Du bei der FF9 tauschen?? Die ff9 hat doch standardmässig PPM & PCM. Das kann sogar die kleine FX18. Normalerweise gibt es da nur einen Unterschied bei den Modulen. Entweder fixe Kanäle mit Quarz, oder ein Synthesizer Modul, wo die Kanäle gewechselt werden können.

Ich hatte einen PPM Empfänger in meinen Spirit LI drinnen. Auf einer bestimmten Position an unserem Platz hatte ich immer bei einem Flip eine Störung. Diese hatte das Heck immer bedrohlich, gerade beim Pitchwechsel, drehen lassen.
Nach Umstieg auf einen PCM Empfänger, war Ruhe.

lg
Prinzi

[Quick-Beginner]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Hey,

ich hab bei der FF-9 ein normales FM Sendermodul drin. Muss ich das nicht in eins mit PCM tauschen?

Freilich kann ich den Sender umstellen. Wenn ich PCM einstelle sag mir die FF-9 "circle power" und das blinkt dann.

Chris

[Acer99]

Re: Unglaublich aber wahr.....

@QB

Kenne den originalen Rappischalter nicht. Bedenke, dass bei der Konfig Peakströme von 4-5A auftreten können. Wenn der Schalter nicht ausdrücklich dafür ausgelegt ist, raus damit.

Oliver

ps: Nimms mir nicht üble, aber des Weiteren solltest Du mal die Anleitung Deines Senders lesen. PPM und PCM ist beides eigentlich FM. Bei einem Wechsel der Modulationsart muss der Sender aus/eingeschaltet werden (circle power). Das diese Nachricht kommt, zeigt, dass er PCM kann. Nur neuen Empfänger kaufen

[prinzi]

Re: Unglaublich aber wahr.....

@ Quick-Beginner:

Das ist vollkommen OK. Bei Wechsel von PPM zu PCM, oder umgekehrt, muß immer neu aus und eingeschalten werden. Der Sender ist voll PCM fähig! Da brauchst Du kein neues Modul.

lg
Prinzi

[Quick-Beginner]

Re: Unglaublich aber wahr.....

Okay,

wunderbar. Was soll ich eurer Meinung nach einbauen bzw alles tauschen?

Empfänger okay, Schalter ... naja ... wegen mir. Aber was für einen. Preis/Leistung muss stimmen. Ich bau mir keinen Schalter für 50 Euro ein. Das halte ich persönlich für absoluten scheiß. Dann tausch ich den Schalter lieber alle viertel Jahr.

Chris