Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

[Maxpower100]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Hallo,

irgendwie haben mich die E-helis noch kein bissn angesteckt!

Wenns anders kommt bin ich auch nicht böse...zukunft's rules

Ich finde tanken und qualm, richtiger lärm ist unersetzbar. Das macht für mich viel beim heli fliegen aus, natürlich auch die besonders kniffflige mechanik.

Es ist für mich viel schöner aus so einer grünen stinkenden flüssigkeit mit einem haufen präzisions Aluminium eine ordentliche drehzahl an den kopf zu bekommen, als einen Strom-Beutel zu verwenden.


MfG Max

[neuenschwander dario]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Hallo

Ich persönlich will RC-Helicopter fliegen und nicht einen echten Heli nachmachen. Wieso etwas (Schlechter) machen wen es besser geht. Hingegen finde ich es schön wenn sich jemand die Zeit nimmt um ein Scale Heli zu bauen für mich währe es einfach nichts. Jeder sollte doch selbst entscheiden was ihm am besten gefällt.

Gruss Dario

[awhelisi]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Ist halt dann immer die Frage wie lange die Verbrenner noch günstiger sind bei steigenden Spritpreisen und fallenden Akkukosten.

Das wird noch eine ganze Weile dauern. Die Vergangenheit hat nämlich auch gezeigt, daß man für gute NICD P&M Akkupacks auch noch ordentlich blechen durfte und diese Zellen sind schon seit Jahrzehnten am Markt. So werden gute LiPo Akkus auch ihren Preis beibehalten.

[Anderl1006]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Hmm, also es gibt ja auch Leute die am E-Heli schätzen das man damit nahezu überall flegen kann, weil man keinen solchen Lärmpegel schafft wie mit einem Verbrenner, das war für mich auch einer der größten Entscheidungsgründe....

Ich kenne das ausm Carbereich, früher sind alle mit ihren Nitrostinkern rumgeeiert, 10 Min gefahren, dann kam die Jungs vom grün-weißen Trachtenverein, und nix wars mehr mit fahren, hast du das zweimal am gleichen Platz gemacht, gabs nen Platzverweis/verbot, dann hast dich da garnichmehr blicken lassen brauchen.....

Heute fahre ich eigentlich nur noch E-Cars, 1. haben sie weitaus mehr Leistung, Tanken kommt aus der Steckdose oder aus der Autobatterie, die laufen immer, und wenn ich sage immer, dann meine ich immer, und genau so verhält es sich mit meinen Helis. Warum sollte ich mir das Leben unnötig schwer machen ??

Es gibt echte Elektroautos, Elektromotorräder, Elektromotorsegler....bleibt abzuwarten wann der erste brauchbare Elektrohubschrauber kommt....
Mit der Zeit gehen...

So long
Vg Andi

[eyemann]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Wollen wir hoffen noch recht lange!!!!!!

Danke für die Antworten!

Weiter so! Aber 1,5m wird selten geflogen, es geht immer mehr nach unten.
Als ich damals angefangen habe war mein Futura SE schon das non + ultra. Was war da unter 1,5m? Da haben sich wenig gefunden, außer natürlich Moskito etc.!
Lasst uns spass haben leute! Mein Sohn will das auch noch machen und nicht nur Akku!
Norman

[awhelisi]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Und richtig "Back to the roots" wäre der Verbrennerheli mit ordentlich abgestimmter Resonanzanlage. Dann ist der V-Heli vom Preis, dem Spritverbrauch und seiner Leistung her unschlagbar.

[calimero_heli]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Für mich persönlich ist beim E- Heli momentan die Obergrenze 6s. Sollte ich mal das Verlangen haben einen größeren Heli zu fliegen, dann ist aus heutiger Sicht der Verbrenner der Favorit. Die Kosten eines Laders und der Lipos für 10s oder mehr stehen in keinem Verhältnis. Das ist alles jedoch eine Momentanaufnahme und kann sich in Zukunft ändern. Ich glaube jedoch nicht, dass sich die Preise der Lipos noch sehr viel weiter nach unten bewegen. Leider wird vermutlich der Preis von nitro haltigem Sprit in der Zukunft steigen und es wird immer schwerer an Sprit per Versand heran zu kommen. Alles in allem würde ich sagen das momentan die 50er Heli Größe die Grenze ist wo sich die Unterhaltskosten zwischen E-Heli und V-Heli ungefähr gleichen. Darüber hinaus hat der V- Heli augenblicklich von den Kosten noch die Nase vorn.

Gruß,
Andy

[eyemann]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Hmm, also es gibt ja auch Leute die am E-Heli schätzen das man damit nahezu überall flegen kann, weil man keinen solchen Lärmpegel schafft wie mit einem Verbrenner, das war für mich auch einer der größten Entscheidungsgründe....

Ich kenne das ausm Carbereich, früher sind alle mit ihren Nitrostinkern rumgeeiert, 10 Min gefahren, dann kam die Jungs vom grün-weißen Trachtenverein, und nix wars mehr mit fahren, hast du das zweimal am gleichen Platz gemacht, gabs nen Platzverweis/verbot, dann hast dich da garnichmehr blicken lassen brauchen.....

Heute fahre ich eigentlich nur noch E-Cars, 1. haben sie weitaus mehr Leistung, Tanken kommt aus der Steckdose oder aus der Autobatterie, die laufen immer, und wenn ich sage immer, dann meine ich immer, und genau so verhält es sich mit meinen Helis. Warum sollte ich mir das Leben unnötig schwer machen ??

Es gibt echte Elektroautos, Elektromotorräder, Elektromotorsegler....bleibt abzuwarten wann der erste brauchbare Elektrohubschrauber kommt....
Mit der Zeit gehen...

So long
Vg Andi

Hier geht es aber um Hubis und nicht um Cars!!!

[Anderl1006]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Ich hab ja auch darunter geschrieben das es sich bei meinen Helis genauso verhält, und wenn ich heute erfahrene Helipiloten frage die schon seit Jahren nur Heli fliegen, erzählen die mir diese Geschichte statt mit Cars halt mit Helis.....wo soll der Unterschied sein, zumal ich das ja angefügt habe....??

[Yon Boy]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Was hier noch nicht mit einbezogen wurde, ist einfach die Tatsache das man mit nem Verbrenner nicht überall fliegen darf, ich hätte gerne einen Verbrenner in der 90er Klasse, nur leider hab ich nicht die möglichkeit bei mir in der nähe sowas zu fliegen. Vondaher musste es halt ein E-Heli werden. Vorallem ist er einfach sauberer als ein V Heli. Akku laden und ab gehts. Kein ständiges sauber machen usw, das hat mich früher schon bei den RC Cars angekotzt, das man nach jeder fahrt auf der Strecke sein Auto sauber machen musste ( bin 2WD Offroad gefahren )

Da finde ich ein E-Heli einfach schöner, wenn man geflogen ist, das Ding ins Auto gepackt und wieder ins Regal damit.

[stein]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Hi !

Auch ich liebe die Unkompliziertheit von E-Modellen. Methanoler ? Nee, kein Bedarf.

Hinzu kommt noch, dass unter dem Deckmantel des Umweltschutzes die Auflagen auf den Modellflugplätzen in Zukunft deutlich schärfer werden. Schon jetzt gibt es viele Modellflugplätze auf denen ein Betrieb von Verbrennern mit so hohen Auflagen verbunden ist, dass es sich nicht mehr lohnt.

Auch rechne ich damit, dass irgend jemand in der Politik auf die Idee kommt, dass jeder Modellflieger demnächst einen Sach- und Fachkundenachweis für Methanol machen muß. Das wird meiner Meinung nach definitiv kommen....

Gruss
Hans-Willi

[Kraeuterbutter]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

hmm.. also zu den (möglichen) Flugzeiten die bei Elektro ja soo kurz sind..

hier werden wohl Power-E-Helis mit "langflieger-Nitros" verglichen
ein 90er mit 30% Nitro hart geflogen, fliegt ja auch keine 15min mehr

auf der anderen Seite: Elektro 90er "normal" (also Kunstflug, aber kein Gewalt-3D) geflogen können sich auch 10-15min ausgehen

und die Kosten: auch hier darf man nicht nen Power-Lipo mit nem 0% Sprit vergleichen
30% Sprit ist ebenfalls sau teuer... das wird sich im Endeffekt nicht viel geben

auf der anderen Seite: ein 90er mit Fepos oder Konions kostet auch schon deutlich weniger und hat immernoch genug Leistung für Kunstflug
(vor allem für die angesprochenen Scale-Helis mehr als genug)
mit der recht hohen Zyklenzahl solcher Akkus ergeben sich dann auch sehr niedrige Betriebskosten

(wenn ein 12s3p 3900mah Konion1300-Akku für 390 Euro 200 Flüge lang hält, dann sind das 2 Euro/Flug
da wird ein 90er Methanoler bei gleicher Leistung auch nicht viel billiger zu fliegen sein)

oder ein 12s2p Fepo4 mit 4600mah -> 260 Euro... wenn der 400 Zyklen hält sind das 60cent pro Flug.. ist das mit nem 90er Methanoler möglich ?)

also so einfach kann man es sich ned machen...
entscheidender ist das Umfeld wo ich fliegen will..
will ich zuhause hinterm Haus fliegen (230V) oder am Platz mit 230V Anschluss

oder brauch ich fürs Laden ne grosse 12V-Batterieversorgung (Bleiakku, Fepo4,...) oder Generator, oder oder...

ich glaub das macht wenn den Preisunterschied aus..

und wegen Sound und Scale:
also ein Scale-Rumpfheli (z.b. Airwolf) wirkt als Elektro doch mehr Scale als mit einem 2takter-Zerknaller-Treibling
1.) keine Rauchfahne
2.) der Sound !!! Elektro in einem Rumpf klingt sehr turbinenähnlich, auch hört man die Rotorblätter besser, also hört sich schon eher wie ein Hubi an..
ein 2-Takter.... die sind akustisch eher mit einem Moped oder Motorsense zu vergleichen

[pbskat]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

@Kraeuterbutter: das ist eine Milchmädchenrechnung, bei der du, wenn sie so in der Praxis stimmen würde, nur 2-3 Flüge pro Flutag machen könntest.

Tatsache ist doch, damit ich mit Elektro einen ähnlich langen Flugspass haben kann wie mit einem Verbrenner, muss ich die von dir genannten Kosten bei E mit mindestens 3 multiplizieren, denn soviele Akkus brauche ich, um nicht wie blöd neben dem Lader zu sitzen und die Milliamperestunden, die quälend langsam in den Akku fliessen, zu zählen. Und dann habe ich einen Heli, mit dem ich nach 5 Minuten mit leerem Akku wieder landen muss.

Ich habe mir Mitte des Jahres einen Rex 500 zugelegt und den guten alten Mini Titan reaktiviert, mittlerweile bin ich reumütig wieder zum T-Rex 600 Nitro Pro zurückgekehrt. Tanken, fliegen, tanken, fliegen, bis die Sonne untergeht, Flugzeit 10 bis 14 Minuten.

Ganz zu schweigen von der tickenden Zeitbombe mit 3S und 6S Lipos im Koffer, wo ein kleiner Fehler das ganze hochgehen lassen kann...

LG Peter

[Kraeuterbutter]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

hi Peter:

wie ich oben schrieb: es macht einen Unterschied ob ich 230V zur verfügung habe oder nicht ! (zumindest bei den grossen Helis)

mit 230V und einem 195 Euro 900Watt Netzgerät (gibts z.b. bei maik zu kaufen)

ist z.b. ein 12s1p Fepo4 für einen Rex600 in unter 15min wieder voll !
sprich: auch mit nur einem Akkupack sind so pro Nachmittag 10 und mehr Flüge drin

das ist eine Milchmädchenrechnung, bei der du, wenn sie so in der Praxis stimmen würde, nur 2-3 Flüge pro Flutag machen könntest.

ich hab einen AcrobatSE, vergleichbar mit deinem Rex500 was Akkus angeht

wenn ich am Platz bin hab ich meist nur 2 Akkupacks mit
(1 Akkupack hat mich 54 Euro gekostet)

da kanns schon sein, dass ich an einem Nachmittag trotzdem 15 Flüge mache

mit 3 Akkupacks ist ununterbrochenes Fliegen möglich
(hab 2 Ladegeräte, in 16min sind 2 Akkupacks voll, fürs Leerfliegen beider Packs brauch ich jeh nach Flugstil zwischen 11min und 20min)

die Realität am Flugplatz schaut meist so aus:
ich hab 2 Ladegeräte und einige Akkus mit, benutzte aber nur ein Ladegerät, baue den Akku den ganzen Nachmittag gar nicht aus dem Hubi aus sondern lade im Hubi...
und trotzdem komm ich oft "nur" auf 6-7 Flüge pro Flugnachmittag weil halt mal der eine sein F3A-Programm fliegt und den Platz (und keine Ablenkung) braucht oder weil ich mal ein anderes Modell fliege, oder was esse oder wie du im Avatar-Bildchen einfach mal im Klappstuhl sitze und den anderen zuschaue
möglich wären auch nur mit einem Akku an die 15 Flüge

Realtiät ist auch: die Raptor 30 und 50 Piloten dies bei uns am Platz gibt: keiner fliegt so viel an einem Flugnachmittag wie ich
das liegt nicht daran, weil sie ständig was einstellen müssten oder es Probleme mit Verbrenner gäbe.. die haben halt nach 3-4 Flügen genug
und ich blas halt 7-10 Akkus (manchmal auch 15+) durch den Heli
(ich weiß nicht, was meine Vereinskollegen sagen würden, wenn ich das selbe mit nem lauten Nitro-Heli machen würde...)

zur Akkuangst: ich bin da auch eher ein wenig "ängstlich"
aber die Konions und vor allem Fepo4 geben mir da ein sehr sehr gutes Bauchgefühl
da mach ich mir um meinen Handy-Akku mehr sorgen

und wegen Leistung:
mein AcrobatSE mit 6s Fepo4 hat deutlich mehr Leistung als die beiden Raptor50 von Kollegen
(selbst mit "nur" Fepo4 komm ich bei Acrobat schon in den 900Watt/kg Bereich (Eingangsleistung versteht sich))
davon ist ein (Baukastenraptor) WEIT entfernt

(übrigens: 54 Euro / 210 Flüge = ca. 25Cent pro Flug (und die Akkus funktionieren noch praktisch wie neu, ich erwarte im Endeffekt min. 400 Zyklen
auf Flugzeit umgerechnet sind das im Moment ca. 2Euro pro Flugstunde ... und da der Akku noch lange halten wird, reduziert sich diese Flugzeitkosten mit jedem Flug weiter )

naja.. so schaut meine gelebte Praxis halt aus...

achja, wegen Ladegerätkosten: die meisten hier im Forum haben mehr wie einen Heli..
also kann man schlecht die Kosten des Ladegerätes bei jedem Heli draufschlagen
(ist wie mit der Fernsteuerung)

ich hatte/habe bis jetzt 6 Helis gehabt und dutzende Flächenflieger + 7 RC-cars
alle werden mit den beiden vor fast 10 Jahren gebraucht gekauften Ladegeräten geladen
deshalb klammere ich für mich die Ladegerätkosten aus

achja, zu guter letzt:
weil du die 5min anführst..
beim E-Heli seh ich 2 möglichkeiten:
Fepo4 und super kurze Ladezeit (bis unter 10min sind realistisch möglich)
dafür halt auch eher kurze Flugzeiten

oder
Lipo und jeh nach Akku Flugzeiten bis 30min am Stück
(mein ACrobatSE mit 4s 6600mah BilligsdorferLipo, 20-25min Rundflug mit Turns, Funnels, Rückenfunnels, Looping, Rolle, Rückenflug und rückenrückwärts)

[Backsida]

AW: Akkus kann nicht alles sein! Back to the Roots!

Hallo,
also ich find' die E Sache ja auch toll was Sauberkeit u. Wartung usw. betrift.
Aber ich moechte wirklich mal wissen wie das alle so machen mit den langen Flugzeiten u. den
vielen Ladezyklen?
Im T-Rex 450 u. 600 sowie in einem auf E konvertiertem Lama 315 komme ich mit 3S+4S 2000mAH
u. 6S 5000 mAH auf nicht/nie mehr als 6-7 (wenn sie neu sind vielleicht 8 min.
Nach hoechstens 50-60 Zyklen faengts an. Eine Zelle wird schneller leer als die anderen. Dann
dauert es nicht mehr lange u. ich kann mit dem Akky nur noch 4 hoechstens 5 min fliegen.
Und dann flieg ich auch schon 1-2 min, mit der roten Leuchte des Lipo-Ueberwachers an.
Gerade bei dem Scale Lama macht das ueberhaupt keinen Spass. Und immer die Angst das der
Lipo den Geist dann ganz aufgibt u. der Heli vom Himmel faellt. Ist mir schon passiert.
Dann die A123. OK die gehen nicht so schnell kapput aber, die haben eben (hab' ich dann doch
gemerkt) etwas weniger Power. Und nur im gelassenen Rundflug machen die mehr als 6min. Und meine Autobatterie (mit laufendem Motor) gibt mir nicht mehr als 6A fuer's Ladegeraet her, so das
das laden der A123 dann auch 35-40 min dauert.
Ich bleibe bei den E-Helis hab mir aber nun nen 90 Verbrenner dazu gegoennt.

Wenn ich heute noch mal anfangen wuerde, T-Rex 600 Verb. u. evtl. einen 500 mit A123.

Nur meine bescheidene Meinung,

Gruss Uwe