[Heli-Chris]

AW: Goblin RAW

Sehe das genau so. SAB ist der einzige*Hersteller**der konstant neue Modell raushaut, wenn man das zb. mit Mikado vergleicht, da ist es ja eher ruhig. Man kann froh sein wenn sich noch was bewegt im Heli-Markt.

Das ist ja die merkwürdigste Einstellung die ich kenne.
Konstant neue Modelle raushauen kannst du direkt übersetzen mit Wegwerfgesellschaft.
Denn das bedeutet:
1. Ist die Konstruktion nicht fertig, und deswegen immer wieder nötig etwas zu verändern
2. Wird es die Ersatzteile nicht mehr lange geben
3. Immer wieder auf Kundenfang zu gehen

...und deswegen war es dann kein gutes nachhaltiges Produkt
Damit kann man dann konsumgeile Kunden befriedigen

Wenn ein Hersteller über Jahre die gleichen Modell baut, dann weil:
1. Die Konstruktion ausgereift ist
2. Es wenig negative Kritik gibt
3. Viele Exemplare in den Markt gebracht werden
4. Die Ersatzteile wohl noch lange verfügbar sein werden

Da würde ich mal drüber nachdenken

Lieben Gruß,
Chris

[parkplatzflieger]

AW: Goblin RAW

Das ist ja die merkwürdigste Einstellung die ich kenne.

Obwohl ich mit Deinem Beitrag sympathisiere, zählen wir leider (noch?) mit unserer Einstellung zu den Exoten.

Damit kann man dann konsumgeile Kunden befriedigen

Glaubst Du nicht, dass diese Gruppe und die Gruppe der SAB-Kunden eine nicht unwesentliche Schnittmenge bilden? Ich wüsste nicht wie sonst es SAB hätte schaffen können, innerhalb kürzester Zeit den Markt aufzumischen. Da gibt es einfach eine grosse Gruppe unter uns, die "den Markt" bildet. Dazu kann man stehen, wie man will, das ist halt so. Es wird auch schwierig werden, den Modellheli-Bereich auf Nachhaltigkeit zu trimmen. Da würde am Ende so wenig übrigbleiben, dass es das gar nicht mehr geben wird.

[diabolotin]

AW: Goblin RAW

Da würde ich mal drüber nachdenken

Ich habe darüber nachgedacht und für ich erkannt,
das SAB es wohl ähnlich macht, wie BMW, Audi, Mercedes,...

Da mir die drei genannten jedoch gefallen und schon um die 100 Jahre bestehen,
kann eine ähnliche Vorgehensweise von SAB nicht so sehr falsch sein.

Und gerne gebe ich für ein Produkt von SAB ein paar Euro mehr aus,
der Aftersale-Service und das Design (nicht nur ein Alu- oder CfK- Rohr) sind es mir Wert.
(von dem vorher genannten Wettbewerbshelityp gibt es auch eine Version V1, V2, V3, die es richtig zu kombinieren gilt)

Freuen wir uns über Innovationen.


P.S. Ob jemand immer das Neueste kaufen muss, wenn er etwas Funktionsfähiges zuhause hat?
Das ist ein anderes Thema (und nennt sich z.B. Konsumgesellschaft).
Da könntest du moralisch ansetzen. Nicht bei einem Hersteller der mit der Zeit geht und sein Portfolio aktuell hält.
.

[diabolotin]

AW: Goblin RAW

P.P.S. Grundsätzlich gefällt mir dein Gedankenansatz



(die zulässige Bearbeitungszeit war zu kurz)

[Homer]

AW: Goblin RAW

Das ist ja die merkwürdigste Einstellung die ich kenne.
Konstant neue Modelle raushauen kannst du direkt übersetzen mit Wegwerfgesellschaft.
Denn das bedeutet:
1. Ist die Konstruktion nicht fertig, und deswegen immer wieder nötig etwas zu verändern
2. Wird es die Ersatzteile nicht mehr lange geben
3. Immer wieder auf Kundenfang zu gehen

...und deswegen war es dann kein gutes nachhaltiges Produkt
Damit kann man dann konsumgeile Kunden befriedigen

Wenn ein Hersteller über Jahre die gleichen Modell baut, dann weil:
1. Die Konstruktion ausgereift ist
2. Es wenig negative Kritik gibt
3. Viele Exemplare in den Markt gebracht werden
4. Die Ersatzteile wohl noch lange verfügbar sein werden

Da würde ich mal drüber nachdenken

Lieben Gruß,
Chris

Das hat weniger mit Einstellung zu tun, sondern mit Entwicklung. Und es ist doch prima, wenn der Markt für jeden was hergibt. Und ich denke für das Thema Nachhaltigkeit ist unser Hobby zu klein, um irgendwelche Auswirkungen zu haben, auch wenn ich privat absolut für Nachhaltigkeit bin.
Und ich muss zugeben, wenn ich jetzt über die Jahre nur ein einziges Modell hätte, würde ich vermutlich nicht mehr fliegen, obwohl ich mit gewissen Ehrgeiz vermutlich fliegerisch viel weiter wäre als jetzt. Mir wäre das zu langweilig. Ich mag Abwechslung und fliege immer mal wieder mit einem anderen Modell. Und natürlich geht auch mal was zu Bruch, das natürlich auch wieder ein "Anreiz" mehr ist, um mal wieder auf ein anderes Modell umzusteigen.

Wirtschaftlich gesehen ist ein Wachstum ja immer erstrebenswert, damit steigen aber auch die Unterhaltskosten, das wiederum noch höhere Verkaufszahlen verlangt. Der Markt ist klein und sensibel. Schlechte Publicity unerwünscht. Man muss im Gespräch bleiben, sonst sinken die Verkaufszahlen.
Davon sind Einzelunternehmen mit dem Chef und vielleicht noch einen weiteren "Angestellten" nicht so abhängig, vor allem nicht, wenn eine entsprechende Fangemeinschaft vorhanden ist.

SAB schafft es wie Mikado auch die Neugierde hoch zu halten. Medientechnisch gesehen funktioniert das prima. Die Comunity ist angefixt und zeigt grosse Interesse, mich eingeschlossen

Wegen mir kanns losgehen

[heliklaus]

AW: Goblin RAW

Vielleicht kommt SAB wieder von dem gekapselten Getriebe weg. Ich halte den Weg für falsch.
Es geht wesentlich einfacher, deutlich leiser, deutlich leichter, genauso belastbar und mit viel weniger Vibrationen.
VG Klaus

[Homer]

AW: Goblin RAW

Weg vielleicht nicht, aber anders.
So wie im Kraken 580 find ich es gut.

[heliklaus]

AW: Goblin RAW

Ja, im 580er ist es besser gelöst, aber immer noch gekapselt.
Wenn man einen zweiten Riemen für das Getriebe genommen hätte, so wie beim Banshee, was hätte man da alles gespart.

[Fetzi]

AW: Goblin RAW

Wenn ein Hersteller über Jahre die gleichen Modell baut, dann weil:
1. Die Konstruktion ausgereift ist
2. Es wenig negative Kritik gibt
3. Viele Exemplare in den Markt gebracht werden
4. Die Ersatzteile wohl noch lange verfügbar sein werden

Naja , dann würden wir heute halt immer noch mit Holzkutschen und Dampfmaschienen herumfahren, wenn jeder so denken würde
Veränderungen sind wichtig, auch wenn es nur kleine Dinge sind...

[parkplatzflieger]

AW: Goblin RAW

Naja , dann würden wir heute halt immer noch mit Holzkutschen und Dampfmaschienen herumfahren, wenn jeder so denken würde

Das sehe ich nicht so. In den 80ern gab es bei den Autos mal eine Entwicklung Richtung wenig Verbrauch und geringem CW-Wert. Das war etwa die Blütezeit des Opel Kadett E. Wo sind diese Werte hin? Die heute dringend benötigten Ressourcen schonenden Autos könnte es geben, hätte man diesen Weg weiter verfolgt und hätte nicht den Markt mit überschweren rollenden Luftwiderständen angefüttert. Innovation schön und gut, aber was wirklich passiert, ist "try and error". Das ist langfristig der teure Weg. Allerdings lohnt sich das für die Anbieter, weil jede vermeintliche "Innovation", auch die, die sich als Error erweist, trotzdem erstmal verkauft wird. Man kann nicht alles vorhersehen, aber bei manchen Dingen ist das durchaus möglich und man kann nur den Kopf schütteln. Es ist nicht so, dass es keine Innovationen gäbe, wenn man bedächtiger vorgehen würde, es würde halt nur länger dauern, aber das was auf den Markt käme, wäre ausgereift und durchdacht.

[Fetzi]

AW: Goblin RAW

Als Hersteller Produziere ich, was der Markt verlangt, das ist die Freie Marktwirtschaft. Das da ab und zu auch Entwicklungen dabei sind, die nicht so gut sind, ist ganz normal, aber ohne Fehler kein Fortschritt, denn auch daraus lernt man im Endeffekt. Alles andere wäre Planwirtschaft, gab es schon zu genüge und es halt nie wirklich funktioniert

[PinkPanther]

AW: Goblin RAW

Wäre es vielleicht möglich, Grundssatzdiskussionen über Sinn und Unsinn von neuen Modellen aus dem News Thread rauszuhalten? Das wurde schon zigmal in anderen Themen diskutiert und ist nun wirklich nichts Neues mehr.
Dadurch kostet es immer viel Zeit, die wirklich interessanten Beiträge über den neuen Heli herauszufiltern.

[Heli-Chris]

AW: Goblin RAW

Moin,

Was vielleicht noch nicht genügend herüber kam ist, dass ich glaube, das die Mikado Helis fertig entwickelt sind. Da gibt es nichts mehr dran zu verbessern, jedenfalls nichts signifikantes für das es sich lohnen würde eine neue Spritzgussform zu bauen. Mikado hat seine Entwicklungsziele erreicht. Mikado scheint für mich eine Konstante zu sein.

Bei SAB bin ich mir da nicht so sicher. Die versuchen viel in alle Richtungen und lassen es dann auch schnell wieder fallen. Daher erscheint mir SAB wie eine Modeerscheinung.

Was einem jetzt besser gefällt kann sich ja jeder selber überlegen.

Auch wenn das jetzt einige Leute aufregen wird, trotzdem gerne noch eine Hintergrundinfo zu mir: Ich mache seit 25 Jahren RC Modellbau, seit 17 Jahren Hubschrauber, habe selber 10 Hubschrauber, konstruiere selber sehr viel, bin Maschinenbauer, habe aber weder Mikado noch SAB Helis im Hangar. Das ist also nur meine subjektive Meinung. Ich hätte gerne einen Goblin 770 Competition auf Turbinenantrieb umgebaut, aber leider gibts den nicht mehr :-(

[Heli87]

AW: Goblin RAW

Ja, im 580er ist es besser gelöst, aber immer noch gekapselt.
Wenn man einen zweiten Riemen für das Getriebe genommen hätte, so wie beim Banshee, was hätte man da alles gespart.

Dann müsste ich den auf jeden Fall kaufen.
Vollriementrieb von SAB, noch geiler ging ja garnicht.
Wird aber wohl nicht passieren.

Gruß Torsten

[siXtreme]

AW: Goblin RAW

Gibt es neuen Fakten zum RAW?
Gewicht, Technische Auslegung, Preis...?

Gruß Robert