Erfahrungsbericht mCPX

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • mmat
    mmat

    #4426
    AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

    Zitat von donaldsneffe Beitrag anzeigen
    Hi,



    so - ich hab jetzt den "Angleichen-Test" gemacht, weil mich das Thema eigentlich auch sehr interessiert.
    Ich hab mehrere 6-fach Parallel-Ladekabel für verschiedene Akkusteckertypen (einfach billige - Buddypreis beachten - 2 Pin 6 x Pico Plug Charging Sets mit unterschiedlichen Buchsen für meine verschiedenen Typen versehen).
    Ich hab jeweils einen Akku von 6 verschiedenen Typen, die ich alle am mCP x verwende, für diesen Test genommen:

    Ich habe die Akkus in ganz unterschiedliche Ladezustände gebracht, von "leer" bis voll und dann an das Parallel-Ladekabel angeschlossen.
    Vor Beginn (Zeitpunkt 0 Minuten) hab ich die Spannung bei jedem Akku gemessen, und dann jeweils nach 5 Minuten (5', 10', 15' und 20') die Akkus abgesteckt, Spannung gemessen, dann wieder für 5 Minuten angesteckt.

    Der Test ist eigentlich total atypisch, da ich normalerweise natürlich nur etwa gleich leere Akkus anstecke und auch versuche, zumindest nur Akkus der ungefähr gleichen Kapazität zu verwenden.
    Das war also ein Test unter "verschärften" Bedingungen.
    Umso überraschter war ich vom Ergebnis - das war extrem positiv, hätte nie gedacht, dass das Angleichen von Akkus derart unterschiedlicher Ladezustände so gut und schnell funktioniert.

    Hier die Ergebnisse, Spannung in Volt:

    [CENTER][/CENTER]

    Dass das bei Akkus so unterschiedlicher Spannung (und auch unterschiedlichen Typs) so schnell und gut geht, überrascht mich selbst.
    Da sind "meine 15 Minuten" angleichen von leeren Akkus (des gleichen Types) vor dem Parallel-Laden dann wohl mehr als ausreichend.

    Gruß,

    Walter
    Hallo, Walter,
    ich will das Thema doch noch einmal kurz aufwärmen, da mir die Sache keine Ruhe läßt.
    Ich denke, daß Dein Test einen grundlegenden Denkfehler aufweist: Du mißt die Spannung an den Akkus. Bei jedem handelsüblichen Ladegerät wird nicht die Spannung eingestellt, sondern der Strom, da diese Größe, die den Fluß und die Menge der Ladungsträger kennzeichnet, das ist, was unseren Akku killen kann. Deswegen findest Du auch jede Menge Posts, in denen sich darüber unterhalten wird, ob man einen mCP X-Akku nun mit 300 oder 500 oder 700 mA laden soll.
    Ich habe gerade einmal einen sehr kurzen und durchaus sicher fehlerbehafteten Test gemacht:
    Ich habe 2 Originalakkus, einer voll (4,07V), einer leer (3,7V) parallelgeschaltet und den Ausgleichsstrom gemessen. Zur Messung habe ich ein mittelgutes Dgitalmultimeter in der Stellung 20A genommen, wobei auch hier eine wahrscheinlich erhebliche Verfälschung des Meßergebnisses nach unten durch den Shunt (das ist der Meßwiderstand des Amperemeters) in Kauf genommen werden muß, da dieser sicher in der Größenordnung der Innenwiderstände der Akkus liegt und von daher den Ausgleichsstrom deutlich verringern dürfte. Vielleicht kann jemand mit professioneller Ausrüstung den Test ja mal nachvollziehen und die Werte hier posten.
    Egal - auch mit dieser Anordnung habe ich in den ersten 10 Sekunden einen Ausgleichsstrom von 1 A gemessen, also 5C. Da die Einwirkung nur kurz ist, könnte dieser Strom im Toleranzbereich des Akkus liegen und lediglich Auswirkungen auf die Lebensdauer haben.
    Um diese Messungen richtig zu machen, muß man wirklich die Innenwiderstände der beteiligten Akkus und des Meßgerätes messen und dann die Fehler aus den Messungen rausrechnen, bzw. könnte man dann die maximalen Ausgleichsströme berechnen. Ich schaue mal, wie weit meine Zeit in den nächsten Tagen reicht, hoffe aber auch, daß ich Deinen und vielleicht auch Bertis (und natürlich aller anderer) Foschungsgeist geweckt habe, um dieses Thema vielleicht noch tiefer zu beleuchten.
    Bis bald

    Kommentar

    • mmat
      mmat

      #4427
      AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

      Zitat von Boris M-K Beitrag anzeigen
      Hat jemand was Anderes behauptet ?
      Hallo, Boris,
      da Ihr die Akkus ja verkauft: kannst Du mal in ein Datenblatt Deines Lieferanten schauen, wie groß die Innenwiderstände Eurer Akkus typischerweise sind?
      Danke
      Mathias

      Kommentar

      • Edguy
        Edguy

        #4428
        AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

        Zitat von revilo Beitrag anzeigen
        In den üblichen und anfängerfreundlichen Dx6i Einstellungen ist ein 30% Filter aktiv, damit die Knüppelsensibilität (nahe der Mitte) etwas entschärft wird. Das hilft, den Kleinen etwas ruhiger zu machen. Um beim Stunt dann aber "alle Register" ziehen zu können, sollte das dann deaktiviert und auf Norm geschaltet werden.
        Also ich geh meist so auf 5 - 6 Meter Höhe so 3 Meter vor mir (schwierig zu schätzen, hoch genug aber noch sehr gut sichtbar), versuche ihn ruhig zu halten geb dann voll Nick Vorne und mische knapp vor der Hälfte der Rolle dann neg.Pitch zu. Dann einfach halten und hoffen dass der Platz nach unten reicht und wieder einfangen und geradestellen. Hört sich für die Cracks (die ihre Rücken-Rundflüge im heimischen Gäste-WC machen) natürlich blöd an, aber so hab ich meine ersten Rollen Vor- und Seitwärts gut überstanden und bin nun dabei, die Höhe zu minimieren.
        Was ich immer vorher kontrolliere ist, dass er wenn ich aus Schwebeposition voll pos. Pitch gebe das Heck gerade bleibt und sich nicht wegdreht. (Caronstab-Heck mit Heißkleber fixiert) Wenn das nicht 100% richtig steht oder der Heckrotor nicht optimal gebogen ist, dann hält er bei dem Test eben nicht das Heck gerade, was bei der Rolle dann unweigerlich dazu führt, dass der Hubi nicht sauber aus der Rolle kommt und nicht wieder einzufangen ist. Den Belastungstest mache ich jedes Mal vorher, sonst probier ich es gar nicht und lande wieder.
        PS: nicht steinigen, jeder hat mal Klein angefangen.
        Gruß
        rev
        Hi,

        was meinst du denn mit dem 30 % Filter ? Ist das der Expo Wert ? Ist es ratsam diesen auf INH zu setzen um den Heli "ohne Hilfen" zu fliegen ? Und noch kurz eine Frage zur Dx6i, die hat ja jeweils 0/1 Schalter für Elev D/R, AIL D/R, Rudd D/R und für den Flap Gyro. Sind 0 und 1 dazu gedacht, dass man 2 verschiedene Einstellmöglichkeiten programmieren kann und dann durch umlegen der Schalter die alternativen Settings fliegt ?

        Gruß

        Roman

        Kommentar

        • rebel
          rebel

          #4429
          AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

          Hallo,

          die Gemeinde bekommt Zuwachs.

          Dachte eigentlich ich hätt zur Zeit genug Helis, aber der Kleine und seine Möglichkeit unahängig vom Wetter, ohne Anreise, ohne blöde Kommentare von irgendwelchen Mitmenschen und ähnliches in der Wohnung CP zu fliegen, hat mich nicht mehr losgelassen.

          Nu bin ich mal schwer gespannt, ob dieser Heli einem der längsten Einzelthreads hier im Board gerecht wird


          Viele Grüße

          Stephan

          Kommentar

          • cwh
            cwh
            Senior Member
            • 15.02.2010
            • 2590
            • Christoph
            • Raum Osnabrück

            #4430
            AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

            Hallo zusammen,

            kann mir mal einer den Trick verraten, wie ich auf den hinteren Kugelkopf der Plastiktaumelscheibe (Pitch) den Gummiring draufkriege ?
            (Nick und Roll hab ich schon...)

            lG
            Christoph
            lG Christoph

            DX9 : OMP-M1, Fireball, Logo 10, Funray, NVA

            Kommentar

            • Magic-Herb
              Member
              • 13.02.2006
              • 508
              • Markus
              • Hengersberg im schönen Niederbayern

              #4431
              AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

              Mit Buddycode IMHO für 0,87 US$.

              ...erstmal Danke - und gleich noch zwei Fragen:

              Wenn ich dieses Kabel nehme, kann ich ja wohl 6 Akkus gleichzeitig laden - blos wie??
              Sind die Akkus parallel oder seriell verbunden, muß man also im Ladegerät 1 oder 6 Zellen einstellen?
              Gibt es keine Probleme, wenn die einzelnen Akkus unterschiedlich stark entladen sind bzw. wenn man neuer gute oder ältere anschließt?

              Danke

              Magic-Herb

              Kommentar

              • donaldsneffe
                Senior Member
                • 01.04.2011
                • 3878
                • Walter
                • Wien - Donauinsel

                #4432
                AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                Hallo,

                Zitat von Magic-Herb Beitrag anzeigen
                ...erstmal Danke - und gleich noch zwei Fragen:

                Wenn ich dieses Kabel nehme, kann ich ja wohl 6 Akkus gleichzeitig laden - blos wie??
                Sind die Akkus parallel oder seriell verbunden, muß man also im Ladegerät 1 oder 6 Zellen einstellen?
                Gibt es keine Probleme, wenn die einzelnen Akkus unterschiedlich stark entladen sind bzw. wenn man neuer gute oder ältere anschließt?

                Danke

                Magic-Herb
                bei parallel auf 1s (3.7 Volt) einstellen. Und die Amperezahlen addieren. Wenn du also z.B. 6 Turnigy Nanotech 300 mAh anhängst, und mit 1.8 A Ladestrom ladest, lädtst du die Akkus mit 1C.
                Bei seriell Laden (mit Balancer Kabel) dann eben je nach Zellenzahl auf 1s, 2s, ... 6s einstellen (3.7 V, 7.4 V, ... 22.2 V) und dafür nur den Ladestrom für einen Akku wählen, also 0.3 Ah, wenn du die Akkus z.B. mit 1C laden willst.
                Ich lade eigentlich alle meine Akkus immer nur mit ca. 1C.
                Ich weiß nicht, warum das für viele Piloten so wichtig ist, die Akkus schnell zu laden (und damit auch viel mehr zu belasten).
                Bei den Preisen von den Akkus für den mCP x (Nanotech, aber auch Wellpower, Hyperion) sollte es doch kein Problem sein, sich 10+ Akkus zuzulegen und dann "ewig" zu fliegen bevor man neu ladet.
                (Sorry, wenn das jetzt jemandem in den falschen Hals kommt - ich will natürlich keinem Schüler, der sich das Geld für den Heli vom Taschengeld abspart, zu nahe treten. Aber für "Geld verdienende" Menschen: 1 Akku = ca. 1 Bier im Wirtshaus, weniger als 1 Packerl Tschick ).

                Gruß,

                Walter
                Zuletzt geändert von donaldsneffe; 19.07.2011, 12:04.

                Kommentar

                • Stephan Lang
                  Senior Member
                  • 23.03.2011
                  • 3007
                  • Stephan
                  • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                  #4433
                  AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                  Zitat von seppwurz Beitrag anzeigen
                  Hallo

                  Habe mir auch einen MCPX geholt und nach einem Absturz hat der Heli den Sender nicht mehr gefunden !

                  Also neu BINDEN !

                  Laut Anleitung funktioniert das mit dem orig. Sender aber nicht wirklich !!!

                  Bitte um einen TIPP zu BINDEN vom Heli mit dem orig. SENDER !
                  Wie macht Ihr das BINDEN *

                  Danke Peter
                  Wenn wir von der DX4e reden, geht das ganz ganz einfach...

                  Sender AUS!
                  mCP X akku anstecken hinstellen... LED blinkt dann schnell

                  Gas ganz nach unten, auch die Trimmung
                  StundMode auf Off schalten!

                  dann den Motor-Aus/Bind Knopf drücken und gedrückt halten, Sender einschalten
                  dann den Gashebel nach links drücken (bei Mode2&3 = Heck, Mode1&4=Roll) und gedrückt halten bis die LEDS 2 mal geblinkt haben... danach den "Motor-Aus/BIND" Knopf auslassen, den Gashebel aber immer noch nach links gedrückt halten...

                  da kann dann ein paar Sekunden (max. 10 hätte ich gesagt) dauern bis die LED am mCPx dann dauerhaft leuchtet, mit einem Druck auf die Motor-Aus taste blinkt er dann wieder und es kann kontrolliert werdne ob Pitch/Roll/Nick richtig ausschlägt!

                  hoffe es ist verständlich...

                  sollte es nicht beim erstem mal klappen einfach ein paar mal probieren... das mit den 2 mal blinken lassen verpenne ich auch immer oder lasse zufrüh aus etc
                  Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                  Kommentar

                  • donaldsneffe
                    Senior Member
                    • 01.04.2011
                    • 3878
                    • Walter
                    • Wien - Donauinsel

                    #4434
                    AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                    Ups, vergessen,

                    Zitat von Magic-Herb Beitrag anzeigen
                    ...erstmal Danke
                    Sind die Akkus parallel oder seriell verbunden, muß man also im Ladegerät 1 oder 6 Zellen einstellen?
                    bei dem Kabel sind sie parallel verbunden, also (wenn 6 Akkus angesteckt sind) auf 3.7 V und (für 1 C Ladung) 1.8 Ah einstellen.
                    (Kannst bei den Parallel Ladekabeln aber auch nur weniger Akkus anhängen, muss nicht immer "voll" sein - dann eben entsprechend weniger Ampere einstellen, für 1C Ladung bei 5 Nanotechs 1.5 Ah, für 2 0.6 Ah, etc....)

                    Walter

                    Kommentar

                    • donaldsneffe
                      Senior Member
                      • 01.04.2011
                      • 3878
                      • Walter
                      • Wien - Donauinsel

                      #4435
                      AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                      Hallo Matthias,

                      Zitat von mmat Beitrag anzeigen
                      Hallo, Walter,
                      ich will das Thema doch noch einmal kurz aufwärmen, da mir die Sache keine Ruhe läßt.
                      Ich denke, daß Dein Test einen grundlegenden Denkfehler aufweist: Du mißt die Spannung an den Akkus. Bei jedem handelsüblichen Ladegerät wird nicht die Spannung eingestellt, sondern der Strom, da diese Größe, die den Fluß und die Menge der Ladungsträger kennzeichnet, das ist, was unseren Akku killen kann. Deswegen findest Du auch jede Menge Posts, in denen sich darüber unterhalten wird, ob man einen mCP X-Akku nun mit 300 oder 500 oder 700 mA laden soll.
                      Ich habe gerade einmal einen sehr kurzen und durchaus sicher fehlerbehafteten Test gemacht:
                      Ich habe 2 Originalakkus, einer voll (4,07V), einer leer (3,7V) parallelgeschaltet und den Ausgleichsstrom gemessen. Zur Messung habe ich ein mittelgutes Dgitalmultimeter in der Stellung 20A genommen, wobei auch hier eine wahrscheinlich erhebliche Verfälschung des Meßergebnisses nach unten durch den Shunt (das ist der Meßwiderstand des Amperemeters) in Kauf genommen werden muß, da dieser sicher in der Größenordnung der Innenwiderstände der Akkus liegt und von daher den Ausgleichsstrom deutlich verringern dürfte. Vielleicht kann jemand mit professioneller Ausrüstung den Test ja mal nachvollziehen und die Werte hier posten.
                      Egal - auch mit dieser Anordnung habe ich in den ersten 10 Sekunden einen Ausgleichsstrom von 1 A gemessen, also 5C. Da die Einwirkung nur kurz ist, könnte dieser Strom im Toleranzbereich des Akkus liegen und lediglich Auswirkungen auf die Lebensdauer haben.
                      Um diese Messungen richtig zu machen, muß man wirklich die Innenwiderstände der beteiligten Akkus und des Meßgerätes messen und dann die Fehler aus den Messungen rausrechnen, bzw. könnte man dann die maximalen Ausgleichsströme berechnen. Ich schaue mal, wie weit meine Zeit in den nächsten Tagen reicht, hoffe aber auch, daß ich Deinen und vielleicht auch Bertis (und natürlich aller anderer) Foschungsgeist geweckt habe, um dieses Thema vielleicht noch tiefer zu beleuchten.
                      Bis bald
                      ich bin ja auch nicht ganz sicher, ob das alles jetzt "so" korrekt ist.
                      Um wirklich richtige Daten zu bekommen, wäre es wohl am besten, wenn einmal eine Lipo-Firma diesbezüglich Daten veröffentlichen würde.

                      Eine Anmerkung/Frage zu deinem Versuch habe ich allerdings:
                      Wenn anfangs derartig hohe Ströme fließen, sollten dann die Akkus nicht auch warm/heiß werden?
                      Ich bemerke niemals eine Temperaturveränderung der Akkus beim Parallel-Laden (oder auch beim Angleichen) - allerdings nur "Hand-gefühlt". Nach einem Flug sind die Akkus ja meist doch ziemlich warm.

                      Ich finde das auch ein ziemlich interessantes Thema, aber, wie schon angemerkt, da sollte sich mal ein Akkumatic-Profi damit beschäftigen.

                      Gruß,

                      Walter

                      Kommentar

                      • Windu
                        Member
                        • 31.10.2010
                        • 357
                        • Martin
                        • Hiltown

                        #4436
                        AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                        Hi Christoph!

                        Zitat von cwh Beitrag anzeigen
                        kann mir mal einer den Trick verraten, wie ich auf den hinteren Kugelkopf der Plastiktaumelscheibe (Pitch) den Gummiring draufkriege ?
                        (Nick und Roll hab ich schon...)
                        Hast du die Haubengummis vom mSR oder die vom mCPX benutzt? Einige berichten, davon, dass die mCPX Gummis einmal in der Mitte geteilt werden müssen, damits nicht zu stramm sitzt. Ich habe sie so gelassen, aber auch nur die beiden vorderen Kugelköpfe damit ausgestattet. Das Spiel war bei mir damit beseitigt.


                        Gruß
                        Martin
                        DX6i, mCX2, 120 SR, mCP X, Twister 3D Storm sowie Blade 400 3D

                        Kommentar

                        • meute
                          Senior Member
                          • 06.10.2009
                          • 1146
                          • Matthias

                          #4437
                          AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                          Hallo,

                          Zitat von cwh Beitrag anzeigen
                          kann mir mal einer den Trick verraten, wie ich auf den hinteren Kugelkopf der Plastiktaumelscheibe (Pitch) den Gummiring draufkriege ?
                          Einfach draufstecken.

                          Ich hab einfach auf jeden der drei Kugelköpfe einen mCP X Haubengummi (ungeteilt) gesteckt.


                          Gruß
                          meute
                          Blade mCP X BL, CopterX 450SE V2, Pocket Quad V1.1
                          FrSky Taranis X9D Plus, Spektrum DX7

                          Kommentar

                          • higginsd
                            higginsd

                            #4438
                            AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                            Zitat von cwh Beitrag anzeigen
                            kann mir mal einer den Trick verraten, wie ich auf den hinteren Kugelkopf der Plastiktaumelscheibe (Pitch) den Gummiring draufkriege ?
                            Mit sehr viel Geduld und Fingerspitzengefühl! Hast Du kein Kind (selber oder in der Nachbarschaft)? Die bekommen das mit ihren kleinen Fingern mit einer erstaunlichen Leichtigkeit und Geschwindigkeit hin!

                            Gruß
                            Dirk

                            Kommentar

                            • mmat
                              mmat

                              #4439
                              AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                              Zitat von donaldsneffe Beitrag anzeigen
                              Hallo Matthias,



                              ich bin ja auch nicht ganz sicher, ob das alles jetzt "so" korrekt ist.
                              Um wirklich richtige Daten zu bekommen, wäre es wohl am besten, wenn einmal eine Lipo-Firma diesbezüglich Daten veröffentlichen würde.

                              Eine Anmerkung/Frage zu deinem Versuch habe ich allerdings:
                              Wenn anfangs derartig hohe Ströme fließen, sollten dann die Akkus nicht auch warm/heiß werden?
                              Ich bemerke niemals eine Temperaturveränderung der Akkus beim Parallel-Laden (oder auch beim Angleichen) - allerdings nur "Hand-gefühlt". Nach einem Flug sind die Akkus ja meist doch ziemlich warm.

                              Ich finde das auch ein ziemlich interessantes Thema, aber, wie schon angemerkt, da sollte sich mal ein Akkumatic-Profi damit beschäftigen.

                              Gruß,

                              Walter
                              Hallo Walter,
                              die LiPos würden heiß werden, wenn diese Ströme lange flössen. Aber wie man aus Deiner Tabelle sieht, findet die Angleichung relativ schnell statt, so daß der Strom sich nach kurzer Zeit auf ein erträgliches Maß einstellt (bei meinem Versuch mit dem Shunt des Meßgerätes dazwischen war ich nach ca. 15 - 20 Sekunden auf 0,6 A). Vielleicht wäre bei der Angleicherei vor dem Laden ein Vorwiderstand zur Strombegrenzung sinnvoll, wie man es auch bei LEDs macht?
                              Ich bekomme nur ein recht mulmiges Gefühl im Bauch, wenn ich wie heute hier lese, man solle 6 Akkus parallel hängen und dann mit 1,8 A laden. Sind die Akkus gut und gleich, geht die Rechnung auf; hast Du einen Ausreißer dabei mit dem halben Innenwiderstand oder einem leichten Schluß, könnte die Sache lustig werden. Ich empfehle hierzu die Kirchhoffschen Gleichungen (die Ströme verhalten sich umgekehrt wie die Widerstände).
                              Ich glaube, ich habe Blut geleckt und bleibe an der Sache dran.

                              Kommentar

                              • cwh
                                cwh
                                Senior Member
                                • 15.02.2010
                                • 2590
                                • Christoph
                                • Raum Osnabrück

                                #4440
                                AW: Blade mCP X Erfahrungsbericht

                                Hallo Martin, Michael, Dirk ,

                                vielen lieben Dank für eure Tipps!
                                Dirk, dann warte ich doch besser bis meine Tochter heute Abend wiederkommt. Die hat tatsächlich nicht solche "Wurstfinger" wie ich...

                                lG
                                Christoph
                                lG Christoph

                                DX9 : OMP-M1, Fireball, Logo 10, Funray, NVA

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X