Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

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  • echo.zulu
    Senior Member
    • 03.09.2002
    • 3879
    • Egbert
    • MFG Wipshausen

    #106
    AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

    Au Mann, normalerweise sollte ich mich nicht auf solche Diskussionen einlassen. Die Akkus von Handys und so weiter waren doch nur ein Beispiel. Außerdem ist sind LiPos ebenfalls Lithium-Ionen Akkus. Nur eben eine andere Bauform, denn Lithium-Ionen bezeichnet eine Technologie und nicht die Bauform. Und im Fall eines Modellbaulieferanten würde ich auch solche Werbevideos ins Netz stellen um mich größer erscheinen zu lassen. Wie gesagt überlege mal die Stückzahlen und welcher Hersteller denn für eine kleine Charge Modellbauakkus seine Produktion umstellt.
    CU,
    Egbert.

    Kommentar

    • Gast
      Gast

      #107
      AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

      So eine Herstellung ist ja kein Geheimnis.
      Allerdings stellt diese Firma nicht ausschließlich Lipos für den Modellbau her.
      Das sind Zellen für x-beliebige Anwendungen. Die findest Du in allen möglichen Geräten in allen erdenklichen Formen.
      So eine Einzelzelle findest Du für ca. 5$ im Internet. Das ist kein exclusives High Tech Produkt für den Heliflieger.

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      • Ulli600
        Senior Member
        • 02.07.2012
        • 4223
        • Ulrich
        • Hamburg

        #108
        AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

        Wieso keine Diskussion? Ist doch interessant.
        Ich weiß nicht, wie viele Container Modellbau-Lipos täglich Weltweit verschifft werden. Aber wie in anderen Bereiche auch, ist es doch so, das ein Hersteller für viele Marken konfektioniert. Denkst du wirklich, dass die noch Chargen-weise die Maschinen neu einrichten? Oder selektieren nicht viel mehr nur noch nach Kundenwunsch in preiswert oder Hochpreisig?
        Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

        Kommentar

        • echo.zulu
          Senior Member
          • 03.09.2002
          • 3879
          • Egbert
          • MFG Wipshausen

          #109
          AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

          In der Industrie läuft es üblicherweise folgendermaßen:
          Zunächst wird eine Produktionskette für Produkt X eingerichtet. Dann wird verglichen wie viel von Produkt X kontinuierlich produziert werden kann. Wird dabei die Produktionskette nicht mit festen Aufträgen aus der abnehmenden Wirtschaft erreicht gibt es mehrere Möglichkeiten:
          1. Die Produktionsmenge wird gesenkt. Damit wird das Produkt X aber teurer, da die Produktionskette nicht voll ausgelastet ist.
          2. Die Produktionskette wird auf ein anderes Produkt umgerüstet. Damit ist keine kontinuierliche Fertigung mehr gegeben und die Umrüstzeit verteuert die Produktion und somit das Produkt X ebenfalls. Dafür kann mit Produkt Y weiterer Umsatz generiert werden.
          3. Man lässt die Produktionskette auf voller Leistung weiter laufen und erzeugt so einen Produktionsüberschuss. Dieser ßberschuss wird dann auf dem freien Markt verkauft.

          Es kommt also immer auf die Gesamtmenge und die Auslastung an. Welches System nun zum Einsatz kommt dürfte ziemlich individuell entschieden werden. Im Fall der Automobilindustrie ist m.E. aktuell System 3 in Anwendung. Deshalb existieren gewaltige Berge von Neufahrzeugen, die nun mit aller Gewalt in den Markt gedrückt werden.
          CU,
          Egbert.

          Kommentar

          • Nerd
            Member
            • 28.12.2014
            • 448
            • Michael

            #110
            AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

            Interessantes Video.

            Es scheint so, als ob da niemand groß besorgt ist, dass sich eine Zelle selbst entzündet.
            Liegen alle schön dicht beieinander und kuscheln.

            Grüße

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            • Gast
              Gast

              #111
              AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

              Sind doch in Schränken zum Laden gelagert.
              Beim Conrad hängen die Lipos auch massenweise im Regal und es interessiert keinen.
              Gefährlich wird's ja in aller Regel nur bei nicht bestimmungsgemäßer Verwendung.

              Den Lipo, der einem einfach so ohne Vorgeschichte um die Ohren fliegt, gibt es eher nicht.

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              • TheFox
                Gelöscht
                • 28.10.2016
                • 7876
                • Peter
                • Ingolstadt/Bayern

                #112
                AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                Ich fand die Diskussion auch interessant. Der Modellbau-Lipo als ßberproduktions-Abfall der Akku-Industrie.
                Wenn der 3S/60C Lipo für das Tablet nicht gut genug ist, kommt er eben in den Heli?

                Im Ernst, Leute: Glaub ich nicht.

                Kommentar

                • echo.zulu
                  Senior Member
                  • 03.09.2002
                  • 3879
                  • Egbert
                  • MFG Wipshausen

                  #113
                  AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                  Seit wann ist ßberproduktion Abfall? Aber glaubt was ihr wollt.
                  CU,
                  Egbert.

                  Kommentar

                  • parkplatzflieger
                    Senior Member
                    • 18.03.2012
                    • 8994
                    • Torsten
                    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                    #114
                    AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                    Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
                    ßberlege doch einmal kurz wie viele LiPo-Akkus grob der Modellbaumarkt pro Jahr benötigt und dann als nächstes wie viele Handy-, Laptop-, Geräte-Akkus im Gegenzug benötigt werden. Mit ein bisschen Gespür für Marktwirtschaft wird Dir aufgehen, dass es kaum unsere LiPos zu den günstigen Preisen geben dürfte. Eine Serienproduktion lohnt sich einfach nur bei ausreichend Stückzahl. Das was dann hinten runterfällt, ist die ßberproduktion und diese landet auf den Spot-Märkten wie z.B. Modellbau.
                    Wahrscheinlicher ist, dass Chargen kundenauftragsbezogen für den Modellsport
                    produziert werden. Die laufen natürlich aus den selben Produktionsanlagen, wie
                    die für die genannten Massenprodukte. Hast Du Kenntnis bzgl. Umrüstkosten/-zeiten
                    einer Produktionsanlage für unterschiedliche Zelltypen? Ich vermute, dass die
                    mittlerweile sehr gering sind. Man kann also auch mit diesem Ansatz plausibel erklären,
                    warum Modellbauakkus bezahlbar sind.
                    Torsten
                    Voodoo 600, Logo 600SX
                    Spektrum, Spirit, Heli X

                    Kommentar

                    • Benny77
                      Senior Member
                      • 04.04.2012
                      • 1543
                      • Benjamin
                      • Althengstett

                      #115
                      AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                      Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                      Wahrscheinlicher ist, dass Chargen kundenauftragsbezogen für den Modellsport
                      produziert werden.
                      das denke ich auch eher. Denn die Wünsche welche Eigenschaften die Modellbaulipos haben sollen sind ja auch ziemlich vielfältig. Angefangen bei den Abmessungen bis zu den gewünschten Lade- bzw. Entlade-C-Raten.

                      Interessant wäre, wenn Stefan von StefansLipoShop zwei drei Takte dazu sagen könnte.
                      Denn alles was wir hier machen ist vermuten was jeder von uns als "logisch" empfindet. Natürlich auch basierend auf gewissen Kenntnissen was Produktion etc. angeht - aber das bedeutet noch lange nicht, dass das dann auch so abläuft.
                      [FONT="Verdana"]Gruß Benny[/FONT]

                      LOGO 550SE V2, T-REX 470LM + Spirit + Graupner MZ24; XK K110

                      Kommentar

                      • Ulli600
                        Senior Member
                        • 02.07.2012
                        • 4223
                        • Ulrich
                        • Hamburg

                        #116
                        AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                        Vermutlich sind die Auflagen viel größer als wir uns das vorstellen. Für den kleinen Fireball/Minicomet findet man z.B. keine Alternativen in der selben Größe. Offensichtlich werden die Zellen in dieser Größe nur für SAB und nur für diesen Heli produziert und die Lipos sind trotzdem nicht teurer, als es mit dem üblichen SAB-Aufschlag zu erwarten ist. Was für irre Mengen werden dann erst für die üblichen Chinaböller produziert?
                        Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

                        Kommentar

                        • _RaZa_
                          Gelöscht
                          • 02.04.2017
                          • 57
                          • Andre
                          • Schwarzbachtal / Düsseldorf

                          #117
                          AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                          Bzgl. des Tests. Das sagt nicht viel aus. Hält der Lipo auch noch in seiner Nutzkapazität die jeweiligen C-Raten , selbst wenn, wird er z.b. auch nicht zu heiss... usw. usw. Jeder Liophersteller, zumindest die"guten", haben Spezifizierungengen und Vorgaben an die Zellenhersteller. Diese werden bei einem guten Lipohersteller, wie z.b. SLS, bei Wareneingang geprüft. Und zwar jede einezelne Zelle!
                          Und die Selektierung macht letztlich den Preis aus, wie beim guten alten Röhrenverstärker

                          Kommentar

                          • Taumel S.
                            Senior Member
                            • 31.12.2008
                            • 26320
                            • Helfried
                            • Ã?sterreich

                            #118
                            AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                            Zitat von Pfankuchen Beitrag anzeigen
                            War zwar nach ner Stunde lüften und putzen wieder ok aber bitte unterschätzt die Energie nicht.
                            Welcher Boden hält das aus?

                            Kommentar

                            • parkplatzflieger
                              Senior Member
                              • 18.03.2012
                              • 8994
                              • Torsten
                              • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                              #119
                              AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                              Zitat von _RaZa_ Beitrag anzeigen
                              Bzgl. des Tests. Das sagt nicht viel aus. Hält der Lipo auch noch in seiner Nutzkapazität die jeweiligen C-Raten , selbst wenn, wird er z.b. auch nicht zu heiss... usw. usw. Jeder Liophersteller, zumindest die"guten", haben Spezifizierungengen und Vorgaben an die Zellenhersteller. Diese werden bei einem guten Lipohersteller, wie z.b. SLS, bei Wareneingang geprüft. Und zwar jede einezelne Zelle!
                              Du glaubst also, dass SLS von einem Zellenhersteller einzelne Zellen erhält, diese
                              selektiert, Akkus konfektioniert, ettikettiert, verpackt und versendet?
                              Man sollte eher davon ausgehen, dass bis auf den Versand zum Kunde alles im Auftrag von SLS bereits beim Hersteller in China stattfindet. SLS ist aus meiner Sicht kein
                              Hersteller, sondern ein Inverkehrbringer. Kann sein, dass ich mich irre, aber wohl
                              eher nicht.
                              Torsten
                              Voodoo 600, Logo 600SX
                              Spektrum, Spirit, Heli X

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                              • Gast
                                Gast

                                #120
                                AW: Warum Lipo Akkus auf Lagerspannung entladen?

                                Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                                Du glaubst also, dass SLS von einem Zellenhersteller einzelne Zellen erhält, diese
                                selektiert, Akkus konfektioniert, ettikettiert, verpackt und versendet?
                                Die Chargen mit den Lipos, die die angegebenen C-Raten nicht erreicht haben, würde das eher widerlegen.
                                Die wären so wohl nicht bei dem ein oder anderen aufgetaucht.

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