Komisches Verhalten Jive 80+HV

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  • SteffMT
    Member
    • 24.02.2009
    • 555
    • Stefan
    • Baden-Baden, Michelbach, Sandweier, Fliegergruppe Gaggenau

    #76
    AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

    Da kannst du eine noch so große Jive nehmen, aber PWM wird sich nix ändern.
    Der 100er versträt mehr Leistung, da aber der Antrieb nach wie vor die gleiche Leistung aufnimmt wie vorher auch bleibt auch die PWM gleich.
    Die PWM ändert sich nur wenn der Antrieb weniger Leitung bereit stellen muss.

    Grüße
    Stefan
    Voodoo 600

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    • tomtom70
      Senior Member
      • 18.08.2007
      • 1527
      • Thomas
      • Schweiz

      #77
      AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

      Zitat von SteffMT Beitrag anzeigen
      Da kannst du eine noch so große Jive nehmen, aber PWM wird sich nix ändern.
      Der 100er versträt mehr Leistung, da aber der Antrieb nach wie vor die gleiche Leistung aufnimmt wie vorher auch bleibt auch die PWM gleich.
      Die PWM ändert sich nur wenn der Antrieb weniger Leitung bereit stellen muss.

      Grüße
      Stefan
      Klingt logisch...

      Doch das Set kommt ja so von Mikado....

      Und weniger Leistung kann nicht sein.....,das muss so bleiben..

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      • SteffMT
        Member
        • 24.02.2009
        • 555
        • Stefan
        • Baden-Baden, Michelbach, Sandweier, Fliegergruppe Gaggenau

        #78
        AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

        Das ist schonmal falsch.
        Nehmen wir mal theoretische Werte an.
        Dein Motor hat en Wirkungsgrad von 50%.
        Bedeutet dass du für die geforderet Leistung doppelt so viel Leistung am Eingang brauchst.
        Jetzt tauscht du den Motor gegen einen mit 100% Wirkungsgrad aus.
        Jetzt brauchst du plötzlich nur noch Eingangsseitig die Leistung die du am Antrieb benötigst.
        So würdest du die Hälfte der vorher benutzten Eingangseistung sparen ohne das du auf deine gefordere Antriebsleistung verzichten müsstest.

        Grüße
        Stefan
        Voodoo 600

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        • tomtom70
          Senior Member
          • 18.08.2007
          • 1527
          • Thomas
          • Schweiz

          #79
          AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

          Zitat von SteffMT Beitrag anzeigen
          Das ist schonmal falsch.
          Nehmen wir mal theoretische Werte an.
          Dein Motor hat en Wirkungsgrad von 50%.
          Bedeutet dass du für die geforderet Leistung doppelt so viel Leistung am Eingang brauchst.
          Jetzt tauscht du den Motor gegen einen mit 100% Wirkungsgrad aus.
          Jetzt brauchst du plötzlich nur noch Eingangsseitig die Leistung die du am Antrieb benötigst.
          So würdest du die Hälfte der vorher benutzten Eingangseistung sparen ohne das du auf deine gefordere Antriebsleistung verzichten müsstest.

          Grüße
          Stefan
          Danke Stefan ist auch klar.Der Scorpion hat Dampf ist aber leider nicht sooo der Wirkungsgradmeister..,leider.

          Aber wie schon geschrieben:

          Wie sollte die Einstellung der Regleröffnung,die Grösse des Ritzels ect denn sein,wenn bei 40%Regleröffnung in der FF9 der PWM-Wert schon auf 75% ist!!??

          Das wäre ja ein PWM-Wert der noch Luft nach oben hin hätte betreffs nachregeln!?

          Habe dann aber bloss 1500U/min!! Also auf rumdümpeln hab ich kein Bock!

          Dann auf Idle1 mit 75% Regleröffnung und einem PWM-Wert von 100%(kein nachregeln möglich) dafür aber mit ca.2200??

          Iwi wiederspricht sich das ganze......

          Mit dem georderten 100LV wird PWM auch nicht runtergesetz in dem Fall.

          Hmmmm......... Steh aufm Schlauch....

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          • Helifly
            Helifly

            #80
            AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

            Vielleicht sind deine Lipos auch nur schon so gut wie zu "Staub zerfallen"
            Das könnte der Grund sein warum dein Regler fast voll durchschaltet und trotzdem nur wenig ankommt.....



            Gruß Chris

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            • tomtom70
              Senior Member
              • 18.08.2007
              • 1527
              • Thomas
              • Schweiz

              #81
              AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

              Zitat von Helifly Beitrag anzeigen
              Vielleicht sind deine Lipos auch nur schon so gut wie zu "Staub zerfallen"
              Das könnte der Grund sein warum dein Regler fast voll durchschaltet und trotzdem nur wenig ankommt.....



              Gruß Chris
              Negativ! 2 haben 60 Zykl.runter,lassen aber gegen Schluss etwas nach.

              Nochmals 2 haben 40 Zyklen runter,und die letzten 4Stk sind nagelneu.

              Log mit neuen gemacht....

              Tja.....,aber danke trotzdem..

              Kommentar

              • Helifly
                Helifly

                #82
                AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                Wieviel C ?
                Unter 40 C Dauer würd ich diesen Antrieb und 6S nicht fliegen.



                Grüße Chris

                Kommentar

                • tomtom70
                  Senior Member
                  • 18.08.2007
                  • 1527
                  • Thomas
                  • Schweiz

                  #83
                  Zitat von Helifly Beitrag anzeigen
                  Wieviel C ?
                  Unter 40 C Dauer würd ich diesen Antrieb und 6S nicht fliegen.



                  Grüße Chris
                  Die neuen 30/60C

                  die älteren 30C....

                  Die werden bei 5-knapp 6min Vollgas gut handwarm!!!Die laufen nicht am Limit bei momentan knapp 90Amps-Peaks!!

                  30C Lipos sollten bei 5000er eine Dauerentladung von 150Ampère mitmachen.Also noch weit davon entfernt!

                  Und noch was:

                  DIESER HELI WIRD SO ALS COMBO MIT 6S ANTRIEB VON MIKADO VERTRIEBEN

                  @Chris

                  beantwortet aber meine obige Frage nicht wirklich

                  Auch wenns 40C wären...,die PWM-Frage ist damit immer noch nicht vom Tisch...,resp.eine Lösung meiner Frage
                  Zuletzt geändert von JMalberg; 23.07.2011, 13:23.

                  Kommentar

                  • JMalberg
                    RC-Heli TEAM
                    • 05.06.2002
                    • 22597
                    • J
                    • D: um Saarbrücken drum rum

                    #84
                    AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                    Einfach einen evtl zwei Zahn hochritzeln, dann kommt die Drehzahl etwa hin ohne dass du mit Gas über 60% gehst.
                    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                    Kommentar

                    • tomtom70
                      Senior Member
                      • 18.08.2007
                      • 1527
                      • Thomas
                      • Schweiz

                      #85
                      AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                      Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                      Einfach einen evtl zwei Zahn hochritzeln, dann kommt die Drehzahl etwa hin ohne dass du mit Gas über 60% gehst.
                      Das mach ich wenn der 100er ankommt.Ein 15er-Ritzel hab ich ja schon bekommen

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                      • Helifly
                        Helifly

                        #86
                        AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                        Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                        Einfach einen evtl zwei Zahn hochritzeln, dann kommt die Drehzahl etwa hin ohne dass du mit Gas über 60% gehst.
                        Hat ich ihm ja auch schon geschrieben hier aber dann wird der Motor zu warm oder was weiß ich....ist ja immer irgendwas
                        Klappt scho irgendwie.



                        Gruß Chris

                        Kommentar

                        • tomtom70
                          Senior Member
                          • 18.08.2007
                          • 1527
                          • Thomas
                          • Schweiz

                          #87
                          AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                          So...

                          Hatte heute den Erstflug mit dem 100er Jive.
                          Wollte es wissen und hab ihn erst mit dem 14er Ritzel geflogen,mit den gleichen Regleröffnungen wie vorher mit dem 80HV

                          Das der PWM-Wert immer noch auf 100% ist,ist wohl klar..

                          Doch der Strom geht ca.10Amps höher und der Heli geht gut.

                          Werde das 15er dann mal versuchen und die Regleröffnung etwas zurücknehmen.
                          Der Strom wird dann sicherlich drastisch ansteigen....,aber der Jive wirds schon packen..

                          Mir der Drehzahl hab ich mich vertan...,sind im Idle1 ca.2250..

                          Der JLog2 ist wirklich sehr informativ!!

                          Kommentar

                          • tomtom70
                            Senior Member
                            • 18.08.2007
                            • 1527
                            • Thomas
                            • Schweiz

                            #88
                            AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                            So...

                            Neuste Erkenntnisse:

                            Hab das 15er Ritzel montiert,und die Regleröffnung auf 62% von 75% heruntergeschraubt..

                            Drehzahl kommt knapp hin..,ca.2170...,Strom steigt auf ca.110Amps.....

                            DOCH der PWM-Wert ist immer noch nahezu 100%

                            Noch nen Zahn mehr und der Regler wird bald keine Lust mehr haben....

                            Viel mehr hochritzeln bringts demnach nicht,wenns mit 62% schon am PWM-Limit ist...

                            Was mich aber dünkt...,dass der Logo mehr durchzieht,resp.der Motor....
                            Der 100LV hat schon mehr Reserven was die Amps angeht...,aber würdet ihr auf 16er Ritzel gehn*?!!!!!

                            Temp des Reglers heute bei knapp 22°C bis ca.60°.....

                            Okayokay...,hab ihn ziemlich geprügelt mit Vollpitch und seeeehr hohen Turns und Loops um aussagekräftigere Logs zu fabrizieren was das grössere Ritzel und die daraus resultierenden Ströme ect angeht...

                            Und nu??

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                            • tomtom70
                              Senior Member
                              • 18.08.2007
                              • 1527
                              • Thomas
                              • Schweiz

                              #89
                              AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                              Niemand noch nen fachmännischen Tipp?

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                              • thomas1130
                                RC-Heli TEAM
                                Admin
                                • 26.11.2007
                                • 25781
                                • Thomas
                                • Österreich

                                #90
                                AW: Komisches Verhalten Jive 80+HV

                                Zitat von tomtom70 Beitrag anzeigen
                                Viel mehr hochritzeln bringts demnach nicht,wenns mit 62% schon am PWM-Limit ist...
                                Das war doch zu erwarten - leider werden die JLog Ergebnisse oft falsch interpretiert, in der Meinung 100% PWM gelte es unbedingt zu vermeiden (was aber "Quatsch" ist).

                                Du hast hier einfach die maximale Leistung deines Antriebs erreicht - mit dem Raufritzeln kannst du es nur verschlechtern.
                                Was es oft bringt, sind bessere Akkus - da sind gewaltige Unterschiede - und das was draufsteht stimmt nicht immer

                                Aber 6s sind halt 6s - für mehr Power musst du dann auf 10s wechseln.

                                LG
                                Thomas
                                Stay hungry. Stay foolish.

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