Allgemeines über Schrauben

[Thallius]

AW: Allgemeines über Schrauben

Naja Imbus ist irgendwie sowas wie der eingedeutschte Standard

Gruß

Claus

[marndra]

AW: Allgemeines über Schrauben

ja aber nur wenn du IM BUS bist :-)

ßhm, das Thema ging um Schauben imHeli allegemein!
Und nicht nur Blattschraube.

Egal, das ganze ist sowieso nur ein sehr theoretisches Thema.

[Gero Adrian]

AW: Allgemeines über Schrauben

Moin

Egal, das ganze ist sowieso nur ein sehr theoretisches Thema.

nöö, ich kann doch nicht hergehen und Schrauben nach vermeintlicher praktischer Erfahrung einsetzen, ohne grundlegende theoretische Dinge zu beachten. Gerade wenn es um wichtige Materialkennwerte geht, die entscheiden ob das Teil hält oder nicht. Ich empfehle hier gerne das Buch von Prof.Dietmann Einführung in die Elastizitäts- und Festigkeitslehre

Zur Frage von Rollen oder Schneiden. Rollen hat per se einen Vorteil in der Fertigungstechnik. Gerollte Gewinde sind erstens praktisch in unendlicher Länge herstellbar, zweitens deutlich schneller und wirken wie Walzen festigend auf das Material. Allerdings ist die Oberflächengüte abhängig von der Werkzeugqualität. Grosse Durchmesser werden nach wie vor gedreht, weil es einfach keinen Sinn macht hier Rollwerkzeuge herzustellen und man beim Drehen die Qualität besser unter Kontrolle hat.

Ein gutes Beispiel sind die Hiroboanlenkungen. Das sind 2mm gerollte Gewinde und viele würden nie auf die Idee kommen, ein 2mm Gewinde einzusetzen. Selbige Piloten kaufen dann 2,5mm Edelstangen bei ebay und nagen dann ohne ßl schief und krumm eine Gewinde aufs Stängele. Die Hirobostange hält natürlich ein mehrfaches aus, zwischen zwei gehärteten Werkzeugen werden die Gewindegänge aus einer 2mm Stange herausgewalzt und dadurch auch "verdichtet" während unser Freund mit dem Gewindeeisen Material aus der Stange schneidet und unter Umständen Späne beim Schneiden wieder mit ins Material drückt. Hier spielt dann der K-Faktor eine Rolle, durch das Schneiden kerben wir das Material ein und jeder weiss wie Glass oder Fliesen geschnitten werden, einmal ritzen, dann brechen. Wobei es bei Stahl natürlich nicht so extrem ist

[Peter F aus B]

AW: Allgemeines über Schrauben

Beim Schneiden wird das Gefüge im Stahl zerstört, beim Rollen soll das vermieden werden, da dabei das Material nur umgeformt wird.

[indestructible]

AW: Allgemeines über Schrauben

Bedenkt nicht nur das Schraubenmaterial ist entscheidend, sondern und vor allem das Gewinde!

Das seh ich genauso. Egal wie hochfest deine Schraube auch ist, wenn sie nur in ein Aluminium-Gewinde eingeschraubt ist, wird dir das auch nichts nützen!

[schwebtnoch]

AW: Allgemeines über Schrauben

Anzugsmomenten für Edelstahlschrauben

Hallo, solche Tabellen gibt es,
aber nur zur Info.
In einem Metallfachheft habe ich erst vor 2 Wochen gelesen das diese Werte theoretisch sind.
Wenn Edelstahlschrauben angezogen werden kann das Anzugsmoment um bis zu 100% abweichen, bedingt durch das starke "Fressverhalten"(Kaltaufschweißungen).
Und ich meine auch bei Edelstahlschrauben gelesen zu haben das eine mindesteinschraubtiefe von 2,5xD benötigt wird...

Edelstahl macht kein Sinn für mich am Heli, da es einfach viel zu weich ist, wie Aluminium...
Das ist genau so als würde ich ne 12.9 Schraube in einen Alublock schrauben...

Gruß Mario

[indestructible]

AW: Allgemeines über Schrauben

Natürlich sind das theoretische Werte. Es gibt etliche Variablen die das Anzugsmoment beeinflussen, sowohl Material als auch Reibverhältnisse.

Edelstahl und weich?! Wer hat dir dass denn beigebracht? Edelstahlschrauben gibt es in ähnlichen Festigkleitsklassen wie normale Stahlschrauben auch. Die Sache ist nur, dass man da als Normalsterblicher kaum drankommt. Was man üblicherweise bekommt sind A2 oder A4-Schrauben, und deren Festigkeitsklasse liegt unter der der 8.8er Schrauben.

Außerdem gibt es auch Aluminiumschrauben mit entsprechenden Legierungsanteilen zur Steigerung der Festigkeit. Bei Alufelgen werden die zum Beispiel verwendet, um Kontaktkorrosion zu vermeiden. Auch Alu ist nicht gleich Alu ....

Ebenso ist die Mindesteinschraubtiefe von der Festigkeitsklasse abhängig und liegt üblicherweise so zwischen 0,8 und 1,5xd. 2,5xd erscheint mir doch etwas zu hochgegriffen. Vielleicht könntest du mal deine Quellen offenlegen, immerhin sind nicht alle Quellen seriös.

Ich kann sowieso nicht verstehen, warum alle unbedingt Edelstahlschrauben an ihrem Heli haben wollen. Rein technisch und auch rein preislich macht es absolut keinen Sinn. Und nur wegen der Optik, damit da ein paar Schrauben glänzen wär mir das viel zu umständlich.

Gruß Andreas

[xels]

AW: Allgemeines über Schrauben

Der letzte Link ist tot.

Ist wohl nicht so schwer rauszufinden was an dem Link nicht stimmt, wenn du ihn dir mal ansiehst!!

http://%22http//www.metalltechnik.wakru.de/wissen/anzugsmomente.html

[schwebtnoch]

AW: Allgemeines über Schrauben

AlZn11Mg2Cu ist das einzigste nicht AlTi-Legierung(die unbezahlbar wäre) die ich finden kann, die eine Zugfestigkeit von 750N/mm² aufweisen kann als "festes Alu", liegt sie immer noch unter der Standart 8.8er Schraube.
Aber du darfst mich gerne eines besseren belehren. Das gilt auch selbstverständlich mit Edelstahl, mit dem ich Berufsgezwungen zu tun habe.

Gruß Mario

[indestructible]

AW: Allgemeines über Schrauben

AlZn11Mg2Cu ist das einzigste nicht AlTi-Legierung(die unbezahlbar wäre) die ich finden kann, die eine Zugfestigkeit von 750N/mm² aufweisen kann

Dabei musst du aber auch bedenken, dass die Streckgrenze bei ca. 710 N/mm² liegt, und das ist deutlich über der von normalen 8.8er Schrauben.

Bei Edelstahlschrauben ist Klasse A5-80 vergleichbar mit 8.8er Schrauben und Klasse C1-110 vergleichbar mit 10.9er Schrauben. Aber wie gesagt, da ist schwer drankommen, da die Handelsüblichen Klassen, und da gebe ich dir recht Mario, A2 und A4 unter den Festigkleitswerten der normalen Stahlschrauben liegen.

[gtrts1]

AW: Allgemeines über Schrauben

Hallo,
für alle die noch mehr Informationen zum Thema benötigen:
Auf www.bossard.com, unter Engineering - Technischer Teil gibt es ein sehr gutes Kompendium zum Thema.
LG

[Heli-Horst]

AW: Allgemeines über Schrauben

Hi,
etwas zum Drehmoment ist auch hier zu finden:

http://region.tu-clausthal.de/mbc/menu/pdf/ro-04-01-p46.pdf

http://region.tu-clausthal.de/mbc/menu/pdf/ro-04-01-p51.pdf

Heli Host

[phiphi]

AW: Allgemeines über Schrauben

Hallo

Interssantes Thema

Ich nehme für die Blatthalter, die Blattverschraubung und die J- Bolts einfach 12.9, und muss mir keine Gedanken machen... auch nicht bei 3000 UpM auf dem 500er.

Grx Phi

[Heli-Horst]

AW: Allgemeines über Schrauben

Hi,
habe mal versucht eine Liste für unseren Modellbaubereich an Anzugsmomenten zusammenzustellen:

http://region.tu-clausthal.de/mbc/menu/tools/Gewindetabellen%20Festigkeitsklassen.pdf

Bei Gelegenheit werde ich die mal komplett rechnen für unsere Anwendungen.

Viel Spaß,
Gruß
Horst

...nach fest kommt ab.......

[kingoftf]

AW: Allgemeines über Schrauben

Falls Ihr mal Spezialschrauben braucht:

http://shop.etel-tuning.de/category.php?id_category=19

Sorry für OT.....