Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

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  • enied
    Senior Member
    • 17.06.2017
    • 3076
    • Eugen
    • Tirol

    #31
    AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

    Zitat von <<Philipp>> Beitrag anzeigen
    Wenn es um massive handwerkliche Mängel geht, dann macht eine Systemerweiterung mit noch einem Haufen Bauteilen und zusätzlichen Steckverbindungen die Sache sicher nicht besser. Löten lernen, keinen Ramsch kaufen, sauber aufbauen, ...

    Wenn ein Hersteller Puffer vorsieht, dann so wie empfohlen. Meine Kontroniks laufen entweder auf 6V mit 4S Eneloops oder auf 7V mit 2S LiFes. Meine Hobbywings laufen ohne Puffer.

    Wenn das BEC nicht liefern kann, was die Verbraucher fordern, dann gehört das System in Ordnung gebracht, nicht zurechtgebastelt.

    Das einzige BEC, das bei mir je in Rauch aufgegangen ist, war ein R² Alu, wegen einer grindigen Lötstelle drin.

    Wenn man nach der Ausfallwahrscheinlichkeit geht, müssten die Servos jeweils mindestens zwei Backups dran haben. Die machen um ein Vielfaches öfter Probleme ...

    LG, Philipp
    Regler wie der HW 130A V4 kommen mittlerweile mit Pufferkondensator. Das war früher nicht so.

    VG

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    • <<Philipp>>
      Senior Member
      • 16.11.2016
      • 2625
      • Philipp

      #32
      Zitat von enied Beitrag anzeigen
      Regler wie der HW 130A V4 kommen mittlerweile mit Pufferkondensator.
      Da geht´s aber um völlig andere ßberlegungen als hier im Thema, schon an den unterschiedlichen Kapazitäten erkennbar:
      Irgendwo in der Gegend von 4700μF (also mikro oder Millionstel Farad) oder eben gut 16F beim großen R²!

      Anders gesagt entweder Spannungsglättung oder Ausfallreserve ...

      LG, Philipp

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      • DrCrash
        Member
        • 27.01.2020
        • 98
        • Michael
        • BaWü

        #33
        AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

        In Verbindung mit den MKS 575SL Servos und Tribunus Regler hilft der R2 Buffer deutlich die Spannungsschwankungen zu reduzieren und auch die Rückströme abzupuffern.
        [FONT="Verdana"]SAB Kraken 700 & 580 - Oxy 4 Max - Oxy 3 Tareq[/FONT]

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        • <<Philipp>>
          Senior Member
          • 16.11.2016
          • 2625
          • Philipp

          #34
          Dass ein Kondensator im System Spannungen glättet, ist klar. Das ist die Funktion so eines Bauteils.

          Braucht es das System, merkt man es, oder sieht man es lediglich bei Messungen?

          In den ersten beiden Fällen sind entweder das BEC oder die Servos Ramsch. Im dritten Fall ist es Spielerei, bei der man sich fragen sollte, ob man wirklich zusätzliches Gewicht und potentielle Fehlerquellen in den Heli packen muss ...

          LG, Philipp

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          • vlk
            vlk
            Senior Member
            • 26.09.2009
            • 6996
            • Sigmund
            • Wuppertal

            #35
            AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

            Das sehe ich anders!
            Eine gleichmäßigere Spannung kann für die Elektronik nur von Vorteil sein und Fehlerquellen baut man sich sicherlich nicht ein, da der Buffer nicht eingeschleift werden muss, sondern in einen freien Steckplatz kommt.

            Wer hat schon nachweißlich einen Absturz durch den Buffer gehabt?
            Gruß
            Siggi

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            • <<Philipp>>
              Senior Member
              • 16.11.2016
              • 2625
              • Philipp

              #36
              Zitat von vlk Beitrag anzeigen
              Das sehe ich anders!
              Was uns allen zum Glück zusteht ...

              Kommentar

              • vlk
                vlk
                Senior Member
                • 26.09.2009
                • 6996
                • Sigmund
                • Wuppertal

                #37
                AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

                Philipp,
                meine ßberlegung geht dahin, das ein Servo um eine bestimmte vom FBL angedachte Position zu erreichen, auf dem Weg dahin die Spannung einbricht und so sein Ziel nur durch erhöhen des Stromverbrauch versucht zu erreichen, das wiederum die Spannung noch weiter einbrechen lässt.

                Das kann doch für eine saubere Reglung nicht Gleich dem zu sein, als wenn die Spannung mehr oder weniger durch einen Buffer konstannt gehalten wird.

                Sollte es doch egal sein, würde die Notstromversorgung allein für einen Buffer sprechen und ich müsste meine Einstellung neu überdenken.
                Gruß
                Siggi

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                • <<Philipp>>
                  Senior Member
                  • 16.11.2016
                  • 2625
                  • Philipp

                  #38
                  Zitat von vlk Beitrag anzeigen
                  meine ßberlegung geht dahin, das ein Servo um eine bestimmte vom FBL angedachte Position zu erreichen, auf dem Weg dahin die Spannung einbricht und so sein Ziel nur durch erhöhen des Stromverbrauch versucht zu erreichen, das wiederum die Spannung noch weiter einbrechen lässt.
                  S.o.: Merkt man´s am Flugverhalten? Fallen mehr Helis ohne Pufferung runter als mit? Oder braucht man ein Oszilloskop, um überhaupt einen Unterschied feststellen zu können?

                  Kommentar

                  • Breiti
                    Helischule
                    • 16.08.2014
                    • 1513
                    • Christian
                    • Amberg-Sulzbach

                    #39
                    AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

                    Nur alleine die Tatsache, das es mir ein sicheres Gefühl gibt, ist für mich ein Grund für den Buffer.

                    Gruß
                    Breiti
                    Breiti's Helischule

                    Kommentar

                    • <<Philipp>>
                      Senior Member
                      • 16.11.2016
                      • 2625
                      • Philipp

                      #40
                      Zitat von Breiti Beitrag anzeigen
                      Nur alleine die Tatsache, das es mir ein sicheres Gefühl gibt, ...
                      So funktioniert vieles, Homöopathie zum Beispiel ...

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                      • Breiti
                        Helischule
                        • 16.08.2014
                        • 1513
                        • Christian
                        • Amberg-Sulzbach

                        #41
                        AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

                        Na Gott sei Dank, verdeutlicht mir immerhin, daß ich noch Mensch bin
                        Wie sieht es mit dir aus?

                        Gruß
                        Breiti
                        Breiti's Helischule

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                        • Gast
                          Gast

                          #42
                          AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

                          Mir ist der Hobbywing Regler im Goblin 500 Sport ausgestiegen. Der Buffer hat gemacht was er sollte, leider war das Nickservo fest, so dass der Heli trotzdem Schrott war.

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                          • vlk
                            vlk
                            Senior Member
                            • 26.09.2009
                            • 6996
                            • Sigmund
                            • Wuppertal

                            #43
                            AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

                            Hallo Philipp,
                            am Flugverhalten hatte ich nichts bemerkt, weil ich so nicht fliegen konnte.
                            Als ich damals den Logo 500 mit YGE 120 LV aufgebaut hatte, brauchte ich beim miniVStabi schon auf der Werkbank ohne Motor und ohne Last noch nicht mal die Pitchpump Funktion aktivieren um ein Aussetzen zu provozieren.

                            Mit einem Elko war es etwas besser, aber erst mit zwei io.

                            Da wir jetzt mit Rettungsfunktion fliegen und in Extremsituationen extreme Belastungen der Spannungsversorgung habe, befürchte ich das ein System ohne zusätzliche Unterstützung nicht schafft.
                            Ein Mal hatte ich durch verknüppeln so einen Fall, da brach bei der Rettung sogar die Drehzahl ein, ich dachte da, das der Heli gleich in Einzelteilen runterfällt.

                            Wer Lust und Telemitrie hat, braucht nur die Warngrenze der BEC Spannung hochsetzen und dann bei starker Belastung und Warnmeldung wieder Stufenweise runtergehen bis keine Meldung mehr kommt.
                            Da wird sicherlich der eine oder andere schockiert sein, wie weit die Spannung da ohne Buffer einbricht.
                            Aber das stand ja nicht in Abrede.
                            Gruß
                            Siggi

                            Kommentar

                            • <<Philipp>>
                              Senior Member
                              • 16.11.2016
                              • 2625
                              • Philipp

                              #44
                              Zitat von Catnova Beitrag anzeigen
                              Mir ist der Hobbywing Regler im Goblin 500 Sport ausgestiegen. Der Buffer hat gemacht was er sollte, leider war das Nickservo fest, so dass der Heli trotzdem Schrott war.
                              Also erst Servo tot, produziert ßberlast, daraufhin geht das BEC ein, Puffer nützt nix ...

                              S.o., Servos sind oft die Killer!

                              LG, Philipp

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                              • Marcopolo03
                                Member
                                • 20.05.2020
                                • 65
                                • Rudi
                                • Raubling

                                #45
                                AW: Erfahrung Rettung durch R2 Buffer bzw. 1st Buffer-Pack

                                Hallo,
                                habe bisher noch keine Rettung benötigt, habe aber einen 4.8Volt MH Akku an Bord. Muss ich zwar immer extra Einschalten, hab aber wie ober beschrieben dann Stom für Einstellungen an der Elektronik . Was mich aber nervt ist dass man auch da immer ans Laden denken muss. Und auch scheint der Akku immer ziemlich schnell den Geist aufzugeben. Er wird ja nicht wirklich oft "bewegt"!
                                Ist wohl eine Gretchenfrage was besser ist. Wäre interesant was bevorzugt wird. Hat jemand schon beides ausprobiert und kann sagen was ihm besser gepasst hat.

                                Danke im Voraus

                                Gruß
                                Rudi
                                Logo 500
                                Jeti DC 16 II

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