Schulze nextGen II Lader

[piotre22]

AW: Schulze nextGen II Lader

mh...das wirft mein ganzes Konzept über den Haufen...aber was ich nicht verstehe, zwei Bleibatterien haben doch auch 28V wenn sie voll sind?!

Ein vollgeladener Bleiakku hat nach dem Ladevorgang immer noch ca. 13,3V, macht also 26,6V das !!!MUSS!!! Der Lader doch aushalten können.

In meinem Verein haben wir z.B. eine Solarstromversorgung mit Bleiakkus, das heißt die Akkus werden sofern die Sonne scheint ständig geladen. Die Versorgung ist nur auf 12V Basis, von daher kein Problem, aber der Bleiakku hat dann eine Spannung von ca. 14,5V, bei zwei würden das 29V sein...

Wenn ich nicht 8s nehme bekomme ich große Probleme...


Aber abgesehen davon: Das regt mich mal wieder ziemlich auf! Wieso verbauen die da nur 25V Kondensatoren*?


Ich werde es drauf ankommen lassen und 8s nehmen, soweit ich weiß sind 10% ßberspannung kein Problem bei Kondensatoren, das wären dann 27,5V.

Wenn das zu gefährlich für den Lader ist soll gefälligst auch die ßberspannungswarnung direkt bei 25,1V kommen (und der Lader seinen Dienst einstellen) und nicht erst bei 28V.

[gegie]

AW: Schulze nextGen II Lader

... Das regt mich mal wieder ziemlich auf! Wieso verbauen die da nur 25V Kondensatoren*?

... äh, eventuell solltest du mal VORHER das Bild interpretieren:

[dynaudio79]

AW: Schulze nextGen II Lader

Da sehe ich 63V gelabelt. Nanu?

[piotre22]

AW: Schulze nextGen II Lader

das werden wohl eher die Kondensatoren am Ausgang sein?, schließlich geht der bis 14s (=58,8V)


Und was ist mit den Kondensatoren über den Wandlerspulen wo UH 470 ETZ drauf steht? Da sehe ich keine 63V...



Ich beziehe mich hier wie gesagt auf die Aussage von Herrn Schulze, hier noch mal:

Ich habe vor kurzem mit Herrn Schulze genau zu dem Problem mit der Zellenanzahl am
Eingang des Laders gesprochen. Er empfahl mir nur 7s LiFe Zellen zu verwenden,
da 8s den Eingang wegen zu hoher Spannung (Kondensatoren 25V!) zerstören kann.

Quelle für diese Info (der hat mit Herrn Schulze gesprochen) ist "PeterH"


Oder weiß Herr Schulze nicht was für Kondensatoren in seinem Lader verbaut sind?

Ich bin kein E-Techniker, ich kann nicht erkennen welche Kondensatoren nun an der Eingangsseite oder Ausgangsseite angeschlossen sind...vielleicht gibt es noch andere Kondensatoren (vielleicht kleine SMD Kondensatoren die man nicht auf anhieb sieht, die nur bis 25V gehen?)

[gegie]

AW: Schulze nextGen II Lader

Und was ist mit den Kondensatoren über den Wandlerspulen wo UH 470 ETZ drauf steht? Da sehe ich keine 63V...

... stimmt, dort steht seitlich 35V ...

[sme]

AW: Schulze nextGen II Lader

Hallo,

ich verstehe mal wieder diese sinnlose Aufregung nicht.

Warum sollte Schulze Elkos im Eingang verbauen die mehr Spannung vertragen?
Er gibt ja schließlich 25V max Eingangsspannung vor.

Gruß
Stefan

[Nico]

AW: Schulze nextGen II Lader

Dann passt ja alles :-)

[piotre22]

AW: Schulze nextGen II Lader

Ich habe gerade mal mein Next 500 geöffnet, das sieht doch "ein bisschen" anders aus als das von Gerd...
das links unten die Platine fehlt ist weil Gerd die normale Version hat und ich die ECO, aber der Rest ist das entscheidene...)



vergleicht mal die beiden Bilder...


Die Kondensatoren rechts und links gehen bei mir auch bis 63V, die Kondensatoren in der Mitte sind leider so extrem ungünstig verbaut das ich die Spannung nicht ablesen kann.


Aber das hört sich ja fast zu schön am um wahr zu sein?! Wieso sagt Herr Schulze dann das da 25V Kondensatoren wären (vielleicht sind die ja auch noch irgendwo?) und rät davon ab 8s LiFe zu benutzen?

[piotre22]

AW: Schulze nextGen II Lader

Warum sollte Schulze Elkos im Eingang verbauen die mehr Spannung vertragen?
Er gibt ja schließlich 25V max Eingangsspannung vor.

Dann wäre ein Betrieb an 2 in Serie geschalteten Bleiakkus unmöglich

Es sei denn du würdest die Bleibatterien nur auf 12,5V pro Batterie aufladen. Dann müsste ja auch die ßberspannungswarnung bei 25,0000001V kommen

Ich frage Herrn Schulze mal...

[gegie]

AW: Schulze nextGen II Lader

... mein erster sieht exakt genauso aus! (den auf dem ersten Foto habe ich nicht mehr)
Wenn du geschickt jonglierst erkennst du 35V bei den mittleren!
... habe ich eben mal fix nachgeholt ...

[piotre22]

AW: Schulze nextGen II Lader

Ich habe Herrn Schulze gerade angerufen...


Er hat mir genau das gesagt was PeterH gesagt hat. Und er sagte das der eine kurze Kondensator von den dreien in der Mitte (von denen ich die Spannung nicht ablesen kann aufgrund der Einbauposition) nur 25V hat.

[piotre22]

AW: Schulze nextGen II Lader

Wenn man nur 7s LiFe benutzt bekommt man nun übrigens das nächste Problem:


Die Abschaltspannung stellt sich ja dummerweise immer in Abhängigkeit der Eingangsspannung automatisch um. Wenn man die Abschaltspannung so niedrig wie möglich einstellt, also auf 10,4V, stellt sich die Abschaltspannung bei "24V Betrieb" automatisch auf 20,8V um.

20,8V/7= 2,97V pro Zelle


Da sind die A123 zwar schon fast leer, zumindest wenn sie diese Spannung als Leerlaufspannung haben. Allerdings muss man ja auch noch berücksichtigen das, wie ja schon früher mal festgestellt, eine nicht unerhebliche Spannung vom Akku bis zum Lader abfällt und wir hier von einer Spannung unter Last reden.
Bei einer Versorgungsspannung von 20V liegt der maximale Eingangsstrom bei Volllast im Bereich von 30-35 Ampere. Ich habe bei 37A Eingangsstrom einen Spannungsabfall von 0,62V zwischen den Anschlussklemmen vom Lader und der internen entscheidenen Spannungsmessung gemessen.

Sprich der Lader würde dann abschalten wenn der Versorgungsakku tatsächlich noch 21,4V hätte, macht 3,05V pro Zelle.

[PeterH]

AW: Schulze nextGen II Lader

Hallo Piotre,
na das geht ja richtig los hier.
Wie gesagt, ich kann nur wiederholen was mir Herr Schulze am Tel. gesagt hat.
Und das hat er Dir ja "leider" bestätigt.
Der Lader ist ja wirklich nur bis 25 V freigegeben und könnte ggf. bei 26 - 28V kaputt
gehen.
Deshalb habe ich von meinem Versorgungsakku auch eine Zelle wegrationalisiert
und bin auf Empfehlung des Herrn Schulze auf 7s herunter gegangen.
Das mit dem Spannungsabfall über das Kabel stimmt natürlich und könnte wirklich
den Lader zum Abschalten bringen. Wenn man wirklich die Zellen z. B. bis auf 3,05 V
entlädt wäre das dann aber noch i. O. Mehr als 80% sollte man den Akku sowieso
nicht entladen.
Dennoch kann es doch nicht zu schwer sein, die Abschaltspannung per Update der
Firmware auf 20V zu konfigurieren.

Ich glaube wir müssen mal ein "ernsthaftes" Wort mit Herrn Schulze reden!

Gruß
Peter

[piotre22]

AW: Schulze nextGen II Lader

Dennoch kann es doch nicht zu schwer sein, die Abschaltspannung per Update der
Firmware auf 20V zu konfigurieren.

Ich glaube wir müssen mal ein "ernsthaftes" Wort mit Herrn Schulze reden!

Gruß
Peter

davon hat er schon vor Monaten gesprochen..."später..."...da sind noch so einige Sachen die Schulze noch machen wollte bzgl. Firmware, bis jetzt ist rein gar nix passiert...


bzgl. 80%: Bei den A123 gilt die Regel nicht denen macht es auch nix wenn die mal ein paar Monate bei 1V rumliegen


Ich glaube ich weiß auch warum dieser eine Kondensator kürzer ist und warhscheinlich deshalb nur 25V hat: Es könnte an der Gehäuseform liegen, genau da wo der kurze Elko ist, ist ein Knubbel im Gehäuseboden, die 35V Version hat also wahrscheinlich nicht gepasst, also hat man einfach die gleiche Kapazität mit 25V genommen...!!!Vermutung!!!

Das einfachste wäre man würde diesen einen "blöden" Kondensator gegen einen der mehr Spannung verträgt austauschen. (ggf. würde der dann eine niedrigere Kapazität haben)


Aber ich habe nun echt ein Problem wenn ich nicht 8s mache...
ich habe bereits einen 4s15p und wollte daraus nun einen 8s15p machen, allerdings als 4s30p mit einem 60A Netzteil (was aber nur bis 16V geht) wieder aufladen, das funktioniert jetzt nicht mehr...

[PeterH]

AW: Schulze nextGen II Lader

Hallo Piotre,
ich habe Dir eine PN geschickt!

Gruß
Peter