Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

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  • Teal69
    Senior Member
    • 07.04.2010
    • 1279
    • Dennis
    • Berlin / Tempelhof

    #31
    AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

    Zitat von MeiT Beitrag anzeigen
    Hallo,

    DOCH!!!

    es ist ein elektrisch kommutierter Gleichstrommotor.

    Das hat nur halbwegs was mit den Elektriker Drehstrommotoren zu tun.

    Grüße
    Das einzige was die beiden Motorentypen gemeinsam haben ist das sie aus Spule bestehen es ist ein Drehstrommotor! Ein gleichspannungsmotor kommutiert immer mechanisch. Und der BL Motor hat mehr mit "Elektriker Drehstrommotoren" zu tun als dein Gleichstrommotor.
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    • Pirelli
      Senior Member
      • 27.09.2008
      • 1304
      • Ulrich

      #32
      AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

      Zitat von MeiT Beitrag anzeigen
      Hi,
      Schrittmotor ist aber was ganz anderes als unsere Motoren.

      einfach mal nach "elektrisch kommutierter Gleichstrommotor" suchen.

      Grüße

      Dann hast du mein Post nicht gelesen......

      Im übrigen kannst du unten mit der Animaton spielen....
      Grüsse

      Uli

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      • malue34549
        Member
        • 09.11.2009
        • 321
        • Martin
        • Edertal / Hessen

        #33
        AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

        grrrr....
        BO105 600HC, T-Rex550 3G
        Rex700eHC3SX,700NitroHC3SX,VarioBigAirwolfHc3Sx, 600EFL HC3SX

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        • claus-juergen
          claus-juergen

          #34
          AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

          Hallo leute

          jetzt kommt der überhammer ... der strom in den drei motorkabeln kann sehr wohl höher sein, als der strom in der zuleitung von der batterie. das hängt alleine von der "regleröffnung" ab.
          die brushless-regler sind im prinzip tiefsetzsteller die immer unterschiedliche stränge des motors bestromen - und ein tiefsetzsteller kann aus viel spannung und wenig strom einfach mal wenig spannung und viel strom machen (gleiche leistung) - wie gesagt hängts vom aussteuergrad des reglers ab. wenn der regler halb offen ist, dann fließt in der motorphase der doppelte strom - allerdings nicht die ganze zeit, da ja die phasen abwechseln. und wem langweilig ist, der kann daraus dann den rms-wert ermitteln - sprich einen equivalenten dc-strom der die gleiche verlustleistung in den kabeln und steckern erzeugt.

          und ja ... es ist ein drehstrommotor - nämlich eine permanent erregte synchronmaschine - ob die jetzt eine spezielle wicklung für den brushless dc betrieb hat oder nicht ist da jetzt völlig wurscht.

          die leistung im brushless betrieb würd ich nicht über u*i*wurzel3 rechnen - schon gar nicht wenn ich die werte mit einem multimeter oder stromzange ermittelt hab - das wird eher ein schmarren als ein vernünftiger wert.

          so ... jetzt dürfen mich die ungläubigen in der luft zerreißen.

          schönen abend

          c-j

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          • MeiT
            Senior Member
            • 20.11.2006
            • 2216
            • kamil
            • .

            #35
            AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

            Zitat von MicroF-104 Beitrag anzeigen
            ....
            Macht also in Zahlen z.B: 9A effektiv je Regler-Akku-Kabel und 6A effektiv je Regler-Motor Kabel. ...
            Hallo,

            garnicht so falsch.

            aber eigentlich nicht mehr, als das was ich gesagt habe.

            Strom ist der gleiche, die Zeit ist 2/3, also die Leistung 2/3, wenn die Spannung gleich ist (muss die ja), also ist der effektive Strom 2/3, aber der Momentanstrom eben 1:1.

            Grüße
            Pulsar P3 und P3+
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            • malue34549
              Member
              • 09.11.2009
              • 321
              • Martin
              • Edertal / Hessen

              #36
              AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

              .... es ist ein Drehstrommotor! Ein gleichspannungsmotor kommutiert immer mechanisch. Und der BL Motor hat mehr mit "Elektriker Drehstrommotoren" zu tun als dein Gleichstrommotor.

              so sehe ich das auch...
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              • Teal69
                Senior Member
                • 07.04.2010
                • 1279
                • Dennis
                • Berlin / Tempelhof

                #37
                AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                Zitat von claus-juergen Beitrag anzeigen
                Hallo leute

                jetzt kommt der überhammer ... der strom in den drei motorkabeln kann sehr wohl höher sein, als der strom in der zuleitung von der batterie. das hängt alleine von der "regleröffnung" ab.
                die brushless-regler sind im prinzip tiefsetzsteller die immer unterschiedliche stränge des motors bestromen - und ein tiefsetzsteller kann aus viel spannung und wenig strom einfach mal wenig spannung und viel strom machen (gleiche leistung) - wie gesagt hängts vom aussteuergrad des reglers ab. wenn der regler halb offen ist, dann fließt in der motorphase der doppelte strom - allerdings nicht die ganze zeit, da ja die phasen abwechseln. und wem langweilig ist, der kann daraus dann den rms-wert ermitteln - sprich einen equivalenten dc-strom der die gleiche verlustleistung in den kabeln und steckern erzeugt.

                und ja ... es ist ein drehstrommotor - nämlich eine permanent erregte synchronmaschine - ob die jetzt eine spezielle wicklung für den brushless dc betrieb hat oder nicht ist da jetzt völlig wurscht.

                die leistung im brushless betrieb würd ich nicht über u*i*wurzel3 rechnen - schon gar nicht wenn ich die werte mit einem multimeter oder stromzange ermittelt hab - das wird eher ein schmarren als ein vernünftiger wert.

                so ... jetzt dürfen mich die ungläubigen in der luft zerreißen.

                schönen abend

                c-j
                jawohl!
                permanent erregte synchronmaschine war das Stichwort nachdem ich gesucht habe
                |700xx|480xx|130x|X5|G700l450PRO DFC|690sx|Banshee|V700

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                • malue34549
                  Member
                  • 09.11.2009
                  • 321
                  • Martin
                  • Edertal / Hessen

                  #38
                  AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                  Zitat von claus-juergen Beitrag anzeigen
                  jetzt dürfen mich die ungläubigen in der luft zerreißen.
                  .. passt schon...
                  BO105 600HC, T-Rex550 3G
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                  • malue34549
                    Member
                    • 09.11.2009
                    • 321
                    • Martin
                    • Edertal / Hessen

                    #39
                    AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                    Zitat von Teal69 Beitrag anzeigen
                    jawohl!
                    permanent erregte synchronmaschine war das Stichwort nachdem ich gesucht habe
                    .. wie beim hubi fliegen ;-)
                    BO105 600HC, T-Rex550 3G
                    Rex700eHC3SX,700NitroHC3SX,VarioBigAirwolfHc3Sx, 600EFL HC3SX

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                    • MeiT
                      Senior Member
                      • 20.11.2006
                      • 2216
                      • kamil
                      • .

                      #40
                      AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                      Zitat von claus-juergen Beitrag anzeigen
                      Hallo leute

                      jetzt kommt der überhammer ... der strom in den drei motorkabeln kann sehr wohl höher sein, als der strom in der zuleitung von der batterie. das hängt alleine von der "regleröffnung" ab.....

                      Hallo,

                      wenn wir allein den Widerstand betrachten, dann kann bei 100% Regleröffnung nur genau soviel strom wie nach dem ohmischen Gesetzt fliesen.

                      Ich glaube aber einfach, dass das ohmische Gesetzt sehr vielen Usern hier so ganz und garnicht geläufig ist.

                      Ich bitte darum, dass blos kein Elektriker im 1. Lehrjahr mir nun erzählen will, das der Strom 1,73 mal so hoch ist.

                      Dann müste ich erstmal auf Spitzewert und 1,414 verweisen.

                      Grüße
                      Pulsar P3 und P3+
                      MP-E Vstabi 12S A123m1b
                      MX-20 intern Speaker

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                      • Teal69
                        Senior Member
                        • 07.04.2010
                        • 1279
                        • Dennis
                        • Berlin / Tempelhof

                        #41
                        AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                        Zitat von MeiT Beitrag anzeigen
                        Hallo,

                        wenn wir allein den Widerstand betrachten, dann kann bei 100% Regleröffnung nur genau soviel strom wie nach dem ohmischen Gesetzt fliesen.

                        Ich glaube aber einfach, dass das ohmische Gesetzt sehr vielen Usern hier so ganz und garnicht geläufig ist.

                        Ich bitte darum, dass blos kein Elektriker im 1. Lehrjahr mir nun erzählen will, das der Strom 1,73 mal so hoch ist.

                        Dann müste ich erstmal auf Spitzewert und 1,414 verweisen.

                        Grüße
                        Ich glaube du willst es heute nicht mehr verstehen oder?
                        |700xx|480xx|130x|X5|G700l450PRO DFC|690sx|Banshee|V700

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                        • MeiT
                          Senior Member
                          • 20.11.2006
                          • 2216
                          • kamil
                          • .

                          #42
                          AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                          Zitat von claus-juergen Beitrag anzeigen
                          ....
                          die brushless-regler sind im prinzip tiefsetzsteller die immer unterschiedliche stränge des motors bestromen - und ein tiefsetzsteller kann aus viel spannung und wenig strom einfach mal wenig spannung und viel strom machen (gleiche leistung) - ..
                          Hallo,

                          Die Ausgangsleistung kann nicht höher sein, als die Eingangsleistung.

                          Ein Tiefsetzsteller ist es nunmal überhaupt nicht.

                          Dafür fehlt die Diode auf der Sekundärseite.
                          Sekundärseite ist hier mechanisch.

                          6 und setzen.
                          Tiefsetzsteller ist hier der absolut falsche Ansatz.

                          Grüße
                          Pulsar P3 und P3+
                          MP-E Vstabi 12S A123m1b
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                          • MeiT
                            Senior Member
                            • 20.11.2006
                            • 2216
                            • kamil
                            • .

                            #43
                            AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                            Zitat von Teal69 Beitrag anzeigen
                            Ich glaube du willst es heute nicht mehr verstehen oder?
                            Hallo,

                            ich glaube einfach, du hast es nicht verstanden.

                            Wir haben elektrisch kommutierte Gleichstrommotoren.

                            Wenn wir Synchronmaschinen mit Freqzenzumrichter hätten,

                            dann würde jeder Hubi beim ersten Pitchstoss mit stehendem Rotor vom Himmel fallen, während die Elektronik abbrennt.

                            Grüße
                            Pulsar P3 und P3+
                            MP-E Vstabi 12S A123m1b
                            MX-20 intern Speaker

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                            • Pirelli
                              Senior Member
                              • 27.09.2008
                              • 1304
                              • Ulrich

                              #44
                              AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                              Ich verstehe echt nicht was ihr habt, die Animation oben sagt alles aus, man muß sie sich einfach mal ansehen.

                              Die Phasen werden über einen Multiplexer geschaltet und der PWM Controler gibt die Spannung vor. Der Strom wird unabhängig nur von der anstehenden Last (Rotor) geregelt.

                              Wenn der PWM voll durchschaltet (100 %) dann fließt in 2 Phasenvom Motor der Gleichstrom, die 3. Phase ist abgeschaltet. Das Bedeutet; Akkuspannung ist gleich Motorspannung und somit auch Strom (Verlußte jetzt mal nicht berücksichtigt)


                              RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?
                              Zuletzt geändert von Pirelli; 19.09.2011, 21:01.
                              Grüsse

                              Uli

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                              • malue34549
                                Member
                                • 09.11.2009
                                • 321
                                • Martin
                                • Edertal / Hessen

                                #45
                                AW: Wieviel Strom fliesst zwischen Regler und Motor wirklich?

                                Zitat von MeiT Beitrag anzeigen
                                Hallo,

                                wenn wir allein den Widerstand betrachten, dann kann bei 100% Regleröffnung nur genau soviel strom wie nach dem ohmischen Gesetzt fliesen.

                                Ich glaube aber einfach, dass das ohmische Gesetzt sehr vielen Usern hier so ganz und garnicht geläufig ist.

                                Ich bitte darum, dass blos kein Elektriker im 1. Lehrjahr mir nun erzählen will, das der Strom 1,73 mal so hoch ist.

                                Dann müste ich erstmal auf Spitzewert und 1,414 verweisen.

                                Grüße

                                werd mal nicht frech. 1,73 ist die Drehstromverkettung !!!! Hast Du Gärtner gelernt ?
                                BO105 600HC, T-Rex550 3G
                                Rex700eHC3SX,700NitroHC3SX,VarioBigAirwolfHc3Sx, 600EFL HC3SX

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